اين بوست عثمان حامد الاخي :?:?

[عصام جبر الله]

هل .........

[عصام جبر الله]

معنون بما يشبه:
"شكرا الخواض"

هل طلب عثمان حذفه ام قامت ادارة بذلك الموقع

[مازن مصطفى]

..

[عادل عثمان]

البوست موجود يا عصام
https://sudan-forall.org/forum/viewtopic ... b1cfbf4282

[عصام جبر الله]

يا عادل انا بسال عن بوست جديد كتبو عثمان الصباح او بالليل, انا قريتو الصباح. البوست تم سحبه كيف و ليه ده سؤالى.
و اهو مازن كان عاوز يرد عليه لقاهو "اتلحس"

[سيف اليزل الماحي]

سلام ياعصام
ياخي انت متلقي حجج، ولا طرفك من طبعو كده!

اصبر شوية ممكن تجي افادة من كاتب البوست، أو الادارة، وممكن حدث خطأ فني هنا أو هناك
بعدين البوست ده مكتوب فيهو شنو؟ وحسب كلامك انك قريتو، ومعاك الاخ مازن
طيب فيهو شنو البوست ده، يدعو لسحبه أو حذفه عن طريق صاحبه أو عن طريق الادارة
عشان نحن نكون معاك حتى في تلقي الحجج.
ولا شنو!


سيف اليزل

[عصام جبر الله]

يا سيف عندك حق
تعرف انا زاتى قلت لى روحى (مؤنبا) ياخى لنفترض انو حذف , انت مالك
التحشر ليك شنو , واذا كان حذف و سيد الحق - عثمان- راضي انت متسدر مالك عامل تفتيحة يا ماااان
وعد بمراجعة طبيب نفسي فلربما اعانى من اضطراب تلقي - حججاوى

والله يبعد منك اولاد الحرام (بناتو لا) و متلقي الحجج

[نجاة محمد علي]

سلام للجميع

تسألون عن بوست عثمان.
ها هو أمامكم. وسنأتي لاحقاً للمشاركة فيما سيتم من حوار.

https://www.sudan-forall.org/forum/viewt ... 896f5d72d7

لا أخفي عنكم أن مدح عثمان وثنائه على الشخص الذي ظلّ يلاحق هذا الموقع والقائمين عليه بالإساءات المقذعة والمحِطـَـة، قد أصابنا بالحيرة والاستغراب.
عثمان صديق عزيز، وإنسان موسوم بالود والصفاء، وتواق للخير، محب لأصدقائه في نبل نادر المثال. وهو عضو فعال في هذا الموقع، سواءً في مجهوداته المشهودة أو في دعمه للموقع منذ خطوات تأسيسه الأولى. لذلك رأينا أنه لا يليق به توجيه شكر بهذه المجانية لشخص جعل من تبخيس هذه الساحة مشروعه الأول في الأسافير. وأنتم تعلمون مدى الجهد الذي يبذله أسامة الخواض في سبيل الحط من قيمة الجهود المبذولة هنا، لا يردعه عن ذلك وازع. ولعلكم رأيتم كيف أنه في هذا المسعى قد رحب في بوستاته بكل المستهدفين هذا المنبر، والذين جعلوا من الإساءة له شغلهم الشاغل. ومن الطبيعي أن لا نقبل في هذا الموقع بامتداح شخص هذا هو مسلكه.

تقديرنا لهذه الساحة وللمساهمين بها ولكل الجهود التي بذلت فيها ـ ولعثمان نصيبه الوافر في هذه الجهود ـ يجعلنا لا نقبل بأي تعبير ينطلق من ساحتها فيه تهاون إزاء المسيئين لها والمحاولين الحط من قدرها.

نجاة

[خالد الطيب]

سلام ياعصام جبرالله يا "متلقي الحجج" ..

We missed u in the London Reunion last August

كتبت الصديقة نجاة :

لذلك رأينا أنه لا يليق به توجيه شكر بهذه المجانية لشخص جعل من تبخيس هذه الساحة مشروعه الأول في الأسافير.

وهذا حديث يجعلنا نعتقد بان ادارة المنتدي قد حذفت فعلا البوست ثم قررت نشره مرة أخري .. أعتقد أن ذلك يمس بمبدأ حرية التعبير و الرأي الحر .. كتابات أسامة الخواض حول هذا المنتدي بدأت بالترويج له في منتديات أخري عندما كان هذا المنتدي فكرة ولكن تغيرت وجهة النظر هذه نتيجة لممناقشات و احتكاكات .. وهذا لايعني أن أسامة الخواض يمتلك رأي صمدي ونهائي حول هذا المنتدي ..

حرية التعبير داخل هذا المنتدي تصان بمزيد من الحرية و بسعة الصدر و الترفع عن ماهو صغير و هامشي و شخصي ,, و لا شنو؟؟

خالد

[عصام جبر الله]

ما قامت به ادارة الموقع شئ مؤسف و محزن للغاية

يا خالد

We missed u in the London Reunion last August

اخوك حظو في الطيب قليل ...كج

اوافقك في كل رايك

ربما اعود بعد قضاء بعض شئون الدنيا .... تدور في راسي اسئلة عن جدوى الكتابة و الكلام حول مايدور

سلام للجميع

[مازن مصطفى]

..

[ãÕÏÞ ÇáÕÇæí]

الأخت د.نجاة

تحية وسلاما
إقتباس:
"ولعلكم رأيتم كيف أنه في هذا المسعى قد رحب في بوستاته بكل المستهدفين هذا المنبر، والذين جعلوا من الإساءة له شغلهم الشاغل. ومن الطبيعي أن لا نقبل في هذا الموقع بامتداح شخص هذا هو مسلكه."
فقط لانه "رحب" في بوستاته بالمستهدفين لهذا المنبر ....؟؟
عندما رجعنا لرابط عثمان وجدنا أنه "رحب" بالمستهدفين وبالشاكرين أيضا.كما أبدى رأيه بكل شجاعة في ملاسي....
ماذا إمتدح عثمان ....دعنا نضع جانبا "التوم والشمارات..." والمحليات في مدحه لكن كان بيت القصيد هو أن الراجل طواعية قفل بابا يعتبر أن إستمرار النقاش فيه لا يفيد أحد..وكذلك قدم إعتذاره لكل من مسه طرف من قلمه بسوء ووعد بالإعتذار الشخصي في ذلك.....ماذا تبقى "أن يقول الرووووووب"...!!

"تقديرنا لهذه الساحة وللمساهمين بها ولكل الجهود التي بذلت فيها ـ ولعثمان نصيبه الوافر في هذه الجهود ـ يجعلنا لا نقبل بأي تعبير ينطلق من ساحتها فيه تهاون إزاء المسيئين لها والمحاولين الحط من قدرها."
نعم نحن مع أن يكون للموقع هيبته ورصانته المعنوية التي تصونها الأقلام الحادبة عليه ..أما أن تكون هذه الصيانة خصما على الحرية ..فهذا مخيف..
ودمتم

[ÓíÝ ÇáÏíä ÅÈÑÇåíã ãÍãæÏ]

سلام للجميع

ولعلكم رأيتم كيف أنه في هذا المسعى قد رحب في بوستاته بكل المستهدفين هذا المنبر، والذين جعلوا من الإساءة له شغلهم الشاغل. ومن الطبيعي أن لا نقبل في هذا الموقع بامتداح شخص هذا هو مسلكه."

توقفت عند هذه العبارات لبعض الوقت ، غير أني لم أشأ الخروج بإستنتاج يعزز فكرة إستهداف حرية التعبير، في إنتظار أن يتبلور هذا الموقف بصورة أوضح .وأعتقد أن سحب الموضوع وإعادته في زمن ربما لم يلحظه معظمنا ، وأنا منهم ، لايشكل في حد ذاته موجباً للمحاكمة والإدانة .
وإذا كنا بصدد محاكمة الإدارة في قضية جوهرية ، كحرية التعبير ، فهذا فعلاً شئ مخيف ، كما أشار السيد الصاوي ، ولاأميل للإعتقاد بأن الإدارة قررت الإنتحار في قضية جوهرية كهذه . نفهم ونقدر ، تشدد د. نجاة في المواقف المبدئية ولكن دون شطط أو تجاوزات .الأمر إذن في حاجة لإيضاح ، من غير تحامل وترصد، علي أمل أن يظل الباب مفتوحاً لرأب كل صدع ، مع أي كان ، بعد تنقية الأجواء بالصورة الملائمة من قبل الأطراف المعنية وأصحاب الهم المشترك .
سيف

[سيف اليزل الماحي]

اخونا عصام متلقي الحجج
والمتداخلين .... سلام
حقاً إن (ما قامت به ادارة الموقع شئ مؤسف و محزن للغاية)
لا يستحق الأمر أن تقوم الإدارة بحزف ذلك البوست لأنه يمكن الرد على ما جاء فيه
حتى شكره لأسامة الخواض الذي أدمن الاساءة للموقع ولعضويته.

أعيدوا البوست للنشر بعد توضيح ملابسات حزفه،
ويمكن محاورة الاستاذ عثمان حامد في شكر الخواض وعدمه، حتى مناقشته في مسألة الحزف نفسها
ولا شنو يامتلقي!


مع التحيات

سيف اليزل

[نجاة محمد علي]

الأستاذ مصدق الصاوي

تحياتي

أسامة الخواض لم يتعرض لهذا الموقع بالإساء المقذعة في بوسته الذي تصفحته فحسب، وإنما له خطاب كامل في خيوط ومداخلات متعددة، تجد منها الكثير في هذا المنبر أيضاً.
وأسمح لي بأن أعيدك لقراءة مداخلتي في بوست عثمان حامد "شكراً عزيز الخواض" (الخطوط أضفتها هنا):

سلام يا عثمان

تتحدث عن سعادة عظيمة تغمرك وأنت تقرأ كلمات أسامة الخواض.
وأنا أتساءل عن سبب هذه السعادة الغامرة، دعني يا صديقي أسألك أولاً إن لم تكن قد لاحظت في مداخلتي أسامة:

ـ أنه يرى أن بوسته قد أدى غرضه، وأنت تعلم أن غرضه هو أن يقول ويكرر القول بأن إدارة موقعنا ليست مؤهلة أخلاقياً ولا فنياً، وأنت من أدرى الناس بالجهد المبذول وبكل المبادرات الجديدة ـ وعلى مستوى ساحات الحوار السودانية ـ سواءً تلك التي نفذناها أو التي لا تزال قيد التنفيذ.

ـ أنه يصفنا في نفس المداخلة موضع شكرك بالخلو من "الضمير الحقيقي"؟

ـ وإنه اختتم حديثه بقوله:
"فلهم ان يخوضوا وحدهم في مستنقع البذاءة والكراهية، مع الخائضين."
وأنت أدرى بأن عبارة الختام هي أهم عبارة في تركيب الخطاب وتوصيل معانيه ومقاصده الأساسية.

لم أفهم يا عثمان كلمات شكرك للشخص الذي جعل من إساءتنا وإساءة الموقع مشروعه الأوحد خلال عام كامل. كل ذلك الكم من الإساءات الذي تعلمه تمام العلم، وكل محاولات التشهير والتبخيس التي تعلمها تمام العلم.
لو أن كلماتك جاءت بسبب اعتذار فعلي قدمه أسامة الخواض عن كل ما بدر منه من إساءات وملاحقات، لفهمت.

ثم تقول: "فلا تشمّت الآخرين، وتفرجهم على تجربة الموقع". وكأن في تجربة الموقع ما يمكن أن يكون بالفعل مدعاة للفرجة أو الشماتة. لقد بذل أسامة كل ما في وسعه ليجعل من هذه التجربة مادة للإزراء والشماتة "بالفعل". وقد فشل في ذلك فشلاً ذريعاً وتعرض لنقد شديد من الذين يعرفون قيمة وقدر هذه التجربة الجديدة والمشرِّفة. ولما ضاق عليه الحصار حاول أن يجد لنفسه مخرجاً. وهو هذا المخرج الأخرق البائس الخالي من الإحساس بمسئولية النقد الذاتي الأخلاقية الحقيقية.
نجاة

أكرر إننا لا نقبل هنا بالإشادة أو بمدح أي شخص يحاول الحط من قيمة هذه التجربة ومن قدر المشاركين فيها. والمشاركين فيها ليسوا هم وهن أعضاء الإدارة وحدها، وإنما كل المشاركين والمشاركات في تأسيس وتطوير مشروع متكامل يشكل الموقع جزءً منه.

ثم متى رأيت يا أخ مصدق مصادرة للحرية في هذا الموقع أو منبره؟
موضوع عثمان سحبناه مؤقتاً، في انتظار أن نتحدث معه في أمر هذه الإشادة التي لا تليق به ولا بمشاريعه الجادة. ولما لم يصلنا رد منه على الوصية التي تركناها له في بيته وعلى الرسائل الإلكترونية، أعدنا موضوعه في انتظار أن يتحمل مسئوليته كاملة في هذا المدح غير المناسب.

بيننا وبين عثمان حوارات مطولة في أمور عديدة. وقد سبق لنا أن تحدثنا عن تغول أسامة الخواض وملاحقته المستمرة لهذا الموقع والقائمين عليه. وما بيننا على المستوى الخاص يسمح لنا أن نقول رأينا في ما يكتبه. وقد سبق لبولا أن عدّل مداخلة كاملة وحذف أجزاءً كبيرة منها استجابة لرأي عثمان. وسبق لحسن موسى أن عدل عنوان بوست له بناءً على طلب منه. وأنا من جانبي كثيراً ما استشرته وأخذت برأيه.

فيما يختص بأمر أسامة الخواض، لا نحتاج لوساطة الأجاويد ولا لتدخل الأصدقاء نحن نقف بحزم ضد ما نراه يتعارض مع هذا المشروع، وضد من يحاول الحط منه. وأسامة الخواض واحد من الذين جعلوا من إساءة هذا المشروع هماً أساسياً بالنسبة لهم.

يا جماعة الخير لنا كرامة، نحترمها ونصونها، من منطلق رؤية كاملة ومشروع كامل يشكل احترام حقوق الإنسان وصون كرامته ركيزة أساسية فيه.
فما لكم كيف تحكمون؟

نجاة

[نجاة محمد علي]

سيف اليزل

ياخ أترك العجلة، وإقرا المداخلات كلها، لتعرف أن البوست موجود.

نجاة

[ايمان شقاق]

سلام للجميع
العزيزة نجاة، لا اوافقك الرأي في ان سحب الموضوع كان ضروري، فقد كتب عثمان حامد رأيه بأسمه اي هو يتحمل مسؤليته كاملة.
كما انني لا اعتقد بأن عثمان حامد قصد الاساءة لهذا الموقع او القائمين عليه اوالمشاركين فيه بشكره لأسامة الخواض على اعتذاره، اظنه قصد ان هذه بداية جديدة ونهاية لمعركة لا طائل من ورائها!

ارجو من ادارة الموقع تقييم الامور بحياد وموضوعية.

[ÃÈæ ÈßÑ ÓíÏ ÃÍãÏ]

اعزائي

تاكيدا لمشاركة الجمع في مثل هذه قرارات وتفاديا للحرج والتاويلات لماذا لا تطرح الادارة امر مقال او وجهة نظر تراها غير منضبطة من وجهة نظرها علي الجمع ولمدة محددة ياتي المتواجدون بوجهة نظرهم قبل اتخاذ اي قرار فالمنبر حر ديمقراطي واتخاذ قرار يهم المنتدي اي كان يستوجب جمعا ؟؟

ارجو ان يمتنع الجمع الاتيان باسماء وصراعات ذات صورة شخصية حتي ولو كان الموضوع عاما الي المنتدي ؟؟

اشياؤنا صغيرة مهما كانت طالما هي تخصنا او تشير الينا فلماذا نفرضها علي المنتدي فيضار بسببه المنتدي والجمع ؟؟

مودتي

ابوبكر

[نجاة محمد علي]

عزيزتي إيمان،
سلام

البدايات الجديدة يا إيمان تبدأ حينما يتم اعتذار واضح من أسامة الخواض عن كل ما بدر منه من إساءة ومن محاولات في الحط من قدر الموقع ووصف منبره بأقذع الأوصاف. إنه لم يعتذر حتى يجد الترحيب منا أو من عثمان، وإنما أعلن فقط عن توقفه عن سيل الشتائم. لا غير. ففيم إذن شكره، بل والترحيب به في المكان الذي تعرض له بالإساءة؟

نجاة

[عصام جبر الله]

سلام تانى للجميع
الخلاف و الاختلاف على الاخص بين من يعتبرون انفسهم ينتمون لتيار (واسع) واحد شئ ايجابي و جيد،حتى وان تخللته مرارات و فجائع، درب التعلم و التغيير والمغامرة و التجريب طويل ويمتد - بالنسبة لى - بقدر ما تمتد الحياة, اهتمامى اللحظة لا يتركز على السياسي او الثقافي او المعرفي وان كان يشملها , بل على الانسانى/الخاص و تجلياته في المستويات الاخرى العامة.
النقاش/القضية القائمة هنا ارى ان لها عدة ابعاد:
- علاقة الكاتب/ة بالقارئ/ة.
- علاقات القوة والسلطة في سياق الاختلاف.
- التعامل مع النقد, نقد ذاتنا/نقد الاخرين لنا/نقدنا للاخرين
- تفسير الحقوق، من يملك الحق في تحديد حقوقه و حقوق الاخرين, ماهي المعايير؟
- علاقة المثقف/ة الديمقراطي/ة بالاخر المتفق معه كليا او جزئيا والمختلف معه كليا او جزئيا , اخص مستوى الممارسة.
- التسلط و صورة ذاتنا و صورة الاخر عنا
-
-
-واخرى
لاحقا