السيدة فاطمة احمد ابراهيم والحركة النسوية - شهادة شخصية

Forum Démocratique
- Democratic Forum
Ihsan Fagiri
مشاركات: 126
اشترك في: السبت إبريل 29, 2006 12:17 am
مكان: canada

مشاركة بواسطة Ihsan Fagiri »

الاخت العزيزه انشراح
اسفه للتاخيرو ذلك لظروف السفر –اتمني ان نواصل الحوار --وفي الحقيقه لم اعمل
Quoting or misquoting
,ولكن توصلت لهذه النتائج
من خلال قراءتي لمداخلاتك –لقد تحدثتي عن الحداثه كمظهر فقط واستدلل لك بما كتبتي

Those two women belong to modernization—forexample the way they carry themselves---etc
وحديثك عن لباس الثوب الابيض ووضعتيه مثال للتقليديه –
اليس هذا يعكس مفهومك للحداثه –اذ لم توردي أي اختلافات اخري او تعريف –

اليس من المجحف يا عزيزتي ان نسجن المراة السودانيه في النموذجين –فاطمه وسعاد فهناك كثير من النساء لم ينتمين لقبيلة اليسار ولم يتعاطن السياسه ولكنهن استطعن كسر طوق التقاليد الصارم حولهن –فامراة كالسيده (حنينه) اتت من اسره متوسطه او اقل--من مدينه امدرمان استطاعت ان تفرض ارادتها علي المجتمع بركوبها للعجله لكي ئؤدي مهمتها بهمه ولم تابه لجري الاطفال من وراءها (حنينه ام عجله) –بينما احدي ؛الرائدات تلبس توبها الابيض وهي ذاهبه الي امريكا للتحصيل العلمي راجعي حديث الاستاذه سعادفي جريده الخرطوم --

ولذا لا اعتقد ان كل وسط السودان يرفض الجديد والتحديات–فالوسط ليس كتلة فكريه واحده ففيه التقدمي وفيه السلفي وفيه ترعرعت الحركه النسويه السودانيه ووالتي تاثرت كثيرا بمفاهيم مجتمع الوسط وهنا ياتي دورنا ودور الاجيال القادمه في تكوين تنظيمات وخلق برامج واضحه تستقطب كل الاجيال بدلا من التباكي فلانه سوت وعلانه تركت

اما حديثك عن جدتك سكينه العالم والتي لم يوثق لها –انه امر محزن—وهنا ياتي دورنا في لتوثيق وليست مسئوليه شخص بعينه واتمني ان تكون الاستاذه فاطمه بابكر قد وثقت لها في كتابها –المراة الافريقيه بين الارث والحداثه –خاصة وقد كانت ضمن مجموعة صوت المراة في فترة ما

واخيرا يا عزيزتي –الا ترين ان استعمالك لبعض الكلمات ك—naïve—simple approach or sophisticated one
يكرس لدونيه الاخر ويحول دون ادارة حوار مفيد بل يؤدي الي احجام الاخرين من الدخول في الحوار وهذه غايه لا نريدها
وشكرا لك
يا نساء السودان انتبهن
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

العزيزة انشراح اسعدنى كثير جدا تذكرك لياوا.
Young African Women Association-Established in Juba University-In Juba Town, some time around 1986-87.

ياوا لو تذكرى كانت فى بدايتها رد الفعل لصدمتنا نحن القادمات من الشمال محملين بتصوراتنا الساذجة حول ان النساء فى الجنوب يتمتعن باالحرية والحقوق غير المحدودة، لنكتشف لاحقا " انو الحال من بعضو". ومعاناة نساء الجنوب من الاعراف والقوانيين التقليدية وسلطة القبيلة والعنف المنزلى لا تقل عن كل النساء فى السودان وازدادت بتبعات الحرب الاهلية .
وكانت بداياتنا من ملاحظة ان الحركات النسوية التى كانت موجودة فى ذلك الوقت فى الاستوائية ارتبطت بالمؤسسات التبشرية والحكومات وغياب قضايا نساءالجنوب من مجمل ما يطرح من قضايا الحركة النسوية فى السودان .

فكانت ياوا شكل مغاير تحاول تمثيل قضايا نساء السودان من جوبا - موقع جغرافى وثقافى مختلف. كونتها مجموعة من البنات الطالبات فى الجامعة من كل السودان والعاملات والموظفات فى الجامعة والمدينة، وكما ذكرتى كانت تجربة ناصعة رغم قصرها.

Thanks Ya Enshrah for bringing it up
Ihsan Fagiri
مشاركات: 126
اشترك في: السبت إبريل 29, 2006 12:17 am
مكان: canada

مشاركة بواسطة Ihsan Fagiri »

الاخت هاله
اولا عزيزتي –من حقك ان تكتبي ما ترين ومهما كانت درجة اختلافك مع الاخرين –فالحوار والحوار الموضوعي هو المخرج وبه تنمو الافكار وتتبلور –وليس بالضروره ان نتفق مع ان الاتفاق هو غايه منشوده ولكن المهم ان يستمر الحوار بلغة هادئه ورصينه تهدف الي احترام الاخر ولذا لم يرد في ذهني ان اسال نفسي هذا السؤال

لم اقل لك اطلاقا لماذا تكتبين –ولا عيبا ابدا في الرؤي المتناقضه للاشياء –فكل منا يكتب رؤاه وتحليلاته –ا–المهم ان نخلق حوارا هادفا علنا نصل الي ارضيه ورؤيه مشتركه كما ذكرت


كلنا نمارس تفتيح العين والعقل تجاه الشخصيات العامه وكما ذكرتي سابقا فهناك شخصيات untouchable
نتحدث عنها بكل قدسيه –ولا نستطيع حتي الاشاره اليها سلبيا –ومهما صغرت- تلك الاشاره –عفوا --كان لابد من كسر ذلك الحاجز لكي نعبر عن دواخلنا

اين العاطفه والحنين والهتاف في مداخلتي --؟؟؟؟؟

حاولت ان اجاوب عن اسئلتك فقط بوضع بعض من برنامج الاتحاد النسائي ومساهماته وفي كل مره ترجعين الي نفس النقطه ماذا فعل الاتحاد النسائي—والمنظمه التي لا تستطيع ادارة وجودها–تبني قضايا النساء –الخ –وعدم تواصله مع السواد الاعظم من النساء وفي ه>ه النقطه بالذات اولا لا انكر ان هناك ضعفا عاما اصاب الاتحاد النسائي ولكن التواصل مع السواد الاعظم من النساء موجود وهنا خلافات مع نساء ناشطات في العمل العام كنت اتمني ان يحل بطرق اكثر تحضرا بدلا من الملاسنات والتي لا تسمن ولا تغني من جوع –واحب ان اوضح الاتي :
الاتحاد النسائي منظمه الجماهيريه والتي من المفترض التحرك بحريه وسط جماهير النساء هذه المنظمه عانت كثيرا من ظروف العمل السري الذي اجبرتها الانظمه الشموليه علي ممارسته –مما خلق خللا في هياكله التنظيميه وممارسته للديمقراطيه في داخلة
اشرت في احدي مداخلاتي بان العقليه القياديه كانت الي حد ما عقليه عشائريه اسريه –زد علي ذلك الاستقطاب االسياسي للنساء -اذن لا غريب ان تسقط اسماء ويوثق لاسماء بعينها –حتي جمعية الفتاة المثقفه –بها نساء كثيرات وما زلن علي قيد الحياة –كنت اتمني ان تتحدث الدكتوره خالده زاهر عنهن في شهادتها تلك بدلا من مناشدتنا بعمل ذلك وقد كانت جزء اصيل من هذا العمل –تصوري ان يسقط اسم فاطمه طالب وهي صاحبة الفكره في عمل تنظيم نسوي –اليس هذا محزنا –نعم الاتحاد النسائي يتحمل جزء من هذه المسئوليه –بالرغم من مصادرة السلطات لارشيفه وممتلكاته –شخصيا بدات في تجميع هذه الوثائق واتمني ان اوفق

حادثه جبره 1988 –عام الفيضانات –وفاطمه احمد تقود حمله –مع النساء الفقيرات واللواتي تهدمت منازلهن ----تفطر في جبره وفي مناسبة –طهور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اطلاقا لا اشكك في مصداقيتك –ولكن –هذه الحكايه سمعتها منذ ان بدا الهجوم علي الاستاذه فاطمه علي انها حدثت في امدرمان – والان جبره وبكره ما معروف وين --عموما لا استمع لمثل هذه الحكايات الغير موثقه ولكن غصبا عني ذكرتني هذه القصه –بحكاية اخري حدثت في اروبا عندما تمت دعوة احدي الناشطات للعشا من قبل –خواجيه ومتزوجه سوداني –وبعد العزومه –شكرتها القايده وقالت لها (انشاءالله في طهور بنيتك)—معقوله بس –

يا عزيزتي وصفتي حديثي باللفحي –ومع انني لا احب تداول مثل هذه الكلمات لان فيها احتقار للرأي الاخر وعدم تقبله –الا انني وجدتها مناسبه لوصف ما يدور في الساحه النسويه عموما –فمعذره اذا استعملتها مره اخري ---
تحدثتي عن تجربة احدي الناشطات في الحزب السياسي –ولكنك لم تذكري الي أي الاحزاب انتمت تلك السيده –فاذا كانت لاحد احزاب الطائفيه –فلا غرابة في ذلك - فتلك الاحزاب لم يكن لها وضوح رؤيا في حل مشاكل البلد وكيفية تنميته فما بالك عن المراة –اما اذا كانت منتميه الي الحزب الشيوعي وهذا الارجح –فلماذا استكانت تلك السيده للفكر الذكوري لهذه الدرجه؟ – خاصة وادبيات الحزب موجوده لدينا-- ولم تعلن رأيها صراحة وفي داخل التنظيم نفسه لماذا اكتفت بالتململ فقط ولم تستطع الاجهار برايها –ما سبب هذا –اهو الارتباك الذي تحدثتي عنه سابقا ام ماذا –ولدي ملاحظه اخري –اذا كان هذا الحزب هو الحزب الشيوعي واستاذتنا فاطمه تنتمي اليه وقد وصفتيها بالموظفه الرسميه وقد اتضح لنا بان الحزب لا يناقش العمل النسوي هذا طبعا حسب شهاده تلك السيده --الا يعد هذا محمده للاستاذه فاطمه احمد لتفانيها في قضية النساء وجعلها تخصصها ومن اولوياتها وقد انتفت عنها الصفه الرسميه وبالرغم من ارتكاب الاخطاء واختلافنا معها في بعض من القضايا---
حقيقي سبب تداخلي في هذ الموضوع ليس الدفاع عن فاطمه –ولكنني تداخلت دفاعا عن التاريخ –وتاريخ قريب كنا وما زلنا نمثل جزء كبير منه –والتاريخ لن يتغير بامزجتنا ومحبتنا لشخصيات بعينها ومهما نملك من المقدره علي الكتابه واصدار الكتب ومهما نملك من فصاحة البيان واللسان فلن نستطيع كتابة تاريخ لاشخاص لا يملكونه—كما اننا لن نستطيع حذف تاريخ من نختلف معهم –خاصة والتاريخ قريب واغلبية الشخصيات علي قيد الحياة

اشارتك هذه اعجبتني (المساحه هنا لا تقتصر علي نوع محدد وليست للنساء دون الرجال ------انها قضيه مجتمع) -- ودي ياتو مكنه - خاصة وقدذكرتي في احدي المداخلات –ان الاوان لتعرف النساء –لا نصير للنساء الا النساء –
-لعلك اردتي ان تشيري الي مخاطبتي للاخ خالد الطيب –وهو مهموم بقضايا الوطن والنظريه والنساء –وبالرغم من معرفتي بكل هذا ا –تصيبني الارتكاريا –مرض لا استطيع الفكاك منه



سوندرا هيل

انا لم اتحدث عن كتابها––ولكنني تحدثت عن تلك الجمله الفظيعه sweep this old lady
اليست هذه لغه غير مستحبه في مخاطبة الاخر
وبالتاكيد سوندرا هيل لديها كافة الحقوق لكتابة ما تشأ ونحتفظ بحقنا بنقدها خاصة وهي تتحدث عنا –هذا وبغض النظر عن دوافعها ---

نعم هناك خواجات يسترزقون من قضايا العالم الثالت –وهناك مواطنين يسترزقون من قضايا مجتمعاتهم –لا اريد ان اضع سوندرا هيل في أي أي مجموعه –وعموما لا احب الاتهامات –ولكن وجودي في منبر واحد معها اتاح لي فرصه قراءة كتاباتها والحوار معها –ولا ادري لماذا دخلت الاستاذه سوندرا في ذلك الصراع وقادت تلك الحمله بعد تصريحات فاطمه في جريدة الصحافة والتي حتما لا اتفق مع الاستاذه فيها ولكن ادهشني ذلك الهجوم –الذي افقدها صفة الحياد وهي مطلوبه في البحث العلمي –واثقه تماما ان كتابها الثاني لن يكون كالاول --- وكثيرا ما اساءل نفسي من قاد الترجمه الفوريه عبر الاطلنطي – ومع فرق الزمن –ممكن جدا ادانه تصريحات الاستاذه بدلا من السقوط في بحر من المهاترات –والاغرب من ذلك التصرف المدهش عندما نالت الاستاذه فاطمه جائزة ابن رشد وكثير من الاسئله دارت في راسي --لمصلحة من يتم هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟علي كل حال لدي ملف كامل سوف يري النور قريبا

اثلج صدري كثيرا الحديث عن منظمتكم الشبابيه تلك واعجبني اكثر معني الاختصار باللغه المحليه –وهذه اضافة للعمل النسوي يستحق التوثيق –وعموما نحن شعب لا نهتم بالتوثيق كثيرا وهذه احد مشاكلنا العويصه

يا عزيزتي هاله كلماتتك التي استعملتيها في حقي –اللفحي والتناقض –والهتاف –العاطفه –الحنين -الخ من الكلمات–لا تخدم القضيه ولازم يكون بالك طويل في مخاطبة الناس وخاصة انني اري صادقه بان لديك افكارا ورؤيه تستحق المناقشه

واخيرا
حديثك عن
والغريب ان يصدر مثل هذا الكلام من قبل افراد ونسويات اعتمدن علي الغرب في مرجعياتهن الايدولوجيه والمعرفيه
اولا اود ان اصحح هذا المفهوم الخاطئ –لا اعتمد علي الغرب ولكننا ننهل من التراث المعرفي الانساني ككل ولكن ليس بطريقة copy and paste

,ولك مودتي


















ا


















ا
يا نساء السودان انتبهن
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

الاستاذة احسان :

خالص الشكر على التواصل والقراءة. ساعاود الحوار معك حول ما اثرتى من نقاط وردت فى مجمل مداخلاتى.

اود ان اشيد بجهد الاستاذ عبد الخالق السرالذى يقدم حلقات مترجمة من كتاب ساندرا هيل "الحزب الشيوعى وتوظيف المراءة لخدمة المجتمع الباترياركى "من خلال هذا المنبر.
"Gender, Politics Islamism and Socialism in Sudan"

عندما اعدت قراءة الحوار مع السيدة فاطمة فى جريدة الصحافة الذى انزلته الاستاذة نجاة من خلال هذا البوست ، وجدتنى امام سؤال ، كيف حدث ذلك؟؟ كيف تقبلنا فكرة قيادة فاطمة وادعاءاتها بالانتماء للحركة النسوية على مر السنوات؟؟؟. .
والحق يقال السيدة فاطمة غاية فى الاتساق اذا نظرنا الى كتاباتها وخطابها ووضوح موقفها الذى لا يخفى حول اهمية وضع تطور الحركة النسوية تحت سيطرة ما يسمى بالتقاليد والعادات والتى صارت بمرور الزمن عادات وتقاليد فاطمة ومنظورها.

الصديقات والاصدقاء الان انا لا اقاوم وضع مزيد من الورق فى التربيزة:

اكد لى هذا الحوار مرة اخرى دور اليسار السودانى تحديدا الحزب الشيوعى فى تصنيع قيادة فاطمة وتصعيدها.فهى النموذج المثالى، بت بلد كما يقال، من بيت دين معروف فى امدرمان ومشبعة بقيم السودان الوسطى ووضعها فى الواجهة لايثير تساؤلات وشكوك اولياء امور النساء فى المراكز.
وفى هذا فقد ورط الحزب العديد من النسويات اللاتى لم يستوفن شروط القبول، رغم ان العديد منهن قد تفوقن عليها فى الامكانات المعرفية والقدرات الا انهن لم يحظن بالدعم الذى وجدته فقد كن مخالفات للنموذج المطلوب.

وقد تبنى الحزب الشيوعى لسنوات استراتجية دؤوبة سعت لاثبات انتماء الحزب للمنظومة الاخلاقية لوسط السودان بما فيها من تناقضات وتمييز ضد النساء والسكان الاصليين. حيث تركزت الجهود نحو الاجتهاد على اكتساب الرضى العام ونيل القبول اكثر منه السعى للتغير..

فالحديث عن الحقوق الاقتصاديةالمباشرة مثل ، حق العمل والتعليم وهى حقوق لم تثر الكثير من العواصف. فقد كانت النساء فى الطريق لاكتساب تلك الحقوق اذا نظرنا لتلك الفترة، الخمسينات والستينات. نقابة الممرضات والمدرسات كن ضمن القوى العاملة منذ زمن وكان للنساء تواجد فى السياق العام للمجتمع . وليس انكارا للدور التاريخى للحزب الشيوعى والاتحاد النسائى فى اعلا الحقوق والاعلان عنها وتقنينها الى حد الا ان الحزب لم يخترع العجلة هنا.

الدعوة لخروج النساء الى التواجد فى السياق العام تصاحبها تحديات لا حصر لها وتبرز قضايا متعلقة بفعل تواجد النساء خارج المنزل . الحقوق ليست افعال صماء ينادى بها وخلاص الحقوق تصاحبها حقوق، واليات للاستمرارية والتامين . فلم ينظر الاتحاد النسائى/ الحزب الشيوعى للتحديات والتعقيدات التى تصاحب الدعوة للتغير. اقتصرت الرؤية على اللعب فى السليم. التركيز على نساء المراكز بحكم تمركز الجماهير المستنيرة واسقطت قضايا النساء فى الريف فأتت الدعوة الى اعلاء الحقوق مبتورة الى حد كبير.
واذا تحدثنا عن حق العمل ماذا يعنى ذلك؟
هل يعنى ان النساء لم يكن عاملات؟؟ و لم تكن لهن اسهامات فى الاقتصاد من قبل ؟؟ بالطبع لا . اسهامات النساء فى الاقتصاد المنزلى وتامين الغذاء الزراعة والرعى والتجارة فى الاسواق الصغيرة وجدت طوال الوقت، الاشكالية فى انها لم ترى او تحسب. وحجبت عائدات العمل من النساء بفعل عوامل الاقصاء الاجتماعى . غالبية النساء فى السودان من العاملات الا انها عمالة من دون عائد، اى مقاربة ان لم تكن مماثلة للاسترقاق. فأتى الحديث عن حق العمل غاية فى الابتسار. وما اعنى بالابتسار هنا، قصر النظر فى المنظور الى الحقوق. وارتبط منظور حق العمل بالعمل فى دواويين الحكومة و حتى فى تناول هذا الحق لم يشمل حقوق التواجد بامان وكرامة فى مناخ العمل ادى ذلك الى انه ورغم تواجد النساء فى مجالات العمل الرسمى لسنوات فما تزال الصعوبات الناتجة من عدم الاعتراف بانسانيتهن تحاصر وجودهن.
حق التعليم:
تدخل كليات الطب والصيدلة فى السودان مئات البنات ويتخرجن، بنات شاطرات وكل حاجة. اذا قارنا اعداد البنات العاملات كطبيات فى انحاء السودان يتقلص العدد الى نسبة ضئيلة لا تتسق ونسبة تواجد البنات فى المؤسسات الاكاديمية. اين يذهبن ؟؟؟
انا لا املك احصائيات الان ولكنى سافرت الى العديد من ارياف السودان فى الخمسة سنوات السابقة، يندر ان اصادف نساء طبيبات فى مجتمعات الريف السودانى .
هل الدعوة الى حق التعليم وحدها هنا تكفى؟؟ هل يكفى ان تدخل النساء المؤسسات الاكاديمية وينلن الشهادات، ام ان ذلك ياتى فى اطار الاعتراف بانسانية المرأة وحقها فى اختيار نهج حياتها وتوفير شروط تمكن النساء كبشرعليهن مسؤليات ولهن حقوق.

ولضعف وضيق افق قيادة الاتحاد النسائى وانغلاقها، فقد قنعت بدور الحزب الشيوعى فرع النساء . مثل حوش النسوان وحوش الرجال. وعندما تطور وعى النساء ادركن ان المساحة المحدودة والمقيدة فى داخل الاتحاد النسائى لن تقود الى تغير حقيقى ،وهى عبارة عن تجميل واعادة الوعى التقليدى المضاد للنساء والتطويل فى عمر هذا الوعى. وعرفت النساء ان السياسات والتوجهات تاتى من الصالون، فبدأن فى رفض المقاعد الخلفية، وصممن على التواجد حيث اتخاذ القرار. ومن هنا اتى غضب الاتحاد النسائى عليهن، لماذا يرفضن حوش النسوان المكان الطبيعى للنساء ويمشوا يقعدوا مع الرجال. بمرور الوقت اتلخبتت الكيمان على الاتحاد النسائى حيث ان النساء تكاثرن فى صفوف الحزب وازداد الرفض على مر السنوات للاتحاد النسائى.

وارجو ان لا يفهم اننى بصدد اللوم ، الاستقصاد او تحميل الحزب ما يفوق طاقته، لكن بقصد الدعوة للتفكير والتحاور. فقد حظى الحزب الشيوعى ومؤسساته دون المؤسسات السياسية الاخرى التى اتيح لها التواجد فى الساحة السياسية وحتى نهاية الثمانينات بدعم وتاثير واسع بين جماهير النساء. فى اعتقادى ان الدعم والامانة من قبل جماهير النساء للحزب قوبلت بكثير من الاستخفاف والبرود وضيق الافق .

وقد وضعت العديد من النساء منذ الستينات وحتى حقبة التعددية الاخيرة الامال على الحزب الشيوعى، حيث كان الحزب الاكثر جذبا لجماهير النساء بناء على افتراض انه الحزب الاكثر قابلية للاسهام فى مسائل حقوق النساء انطلاقا من مرجعياته النظرية المعلنة.
الا انة كان من الصعب على الحزب بتكوينه المحافظ واستراتجية البقاء المركزية التى تبناها لفترات مطولة، كان من الصعب علية الخروج على القيم السائدة والمهيمنة و تجاوز مسألة حوش النسوان وحوش الرجال.

فأتت التطلعات اكبر من قدرات الحزب الذى لم يكن على استعداد للمراهنة بقواعد جماهيره باثارة ودعم قضايا النساء التى لم يرها كاولوية تستحق وضعها فى المقدمة ولم تكن القيادة والعضوية المهيمنة والمستغرقة فى اكتساب القبول ونفى التناقضات مع ثقافة الوسط الرغبة فى فتح ابواب تجيب الريح اوالتورط علانية فى دعاوى تحرير النساء . لذا ترك الامر كلة لفاطمة .
وقد تماهت هى فى السعى لاكتساب القبول وتحولت المواقف التى كانت متقدمة الى تراجعات وهوسا كثيفا تجلى فى وضع الحركة النسوية فى مجملها تحت الوصاية. وكأن الحركة النسوية ماردا اذا خرج ستخرج معه لعنات لاحد لها. ظلل هذا النهج علاقات الحزب مع قضايا النساء ووصل الى درجة التماهى مع التمييز ضد النساء والقيم السالبة فى مواقف لا تحصى .


الان،تحديدا بعد اعادة قراءة الحوار اتخيل، ماذا لو قرر النظام الحالى وفى احد منحنيات جبر الخواطر التى يمر بها احيانا تعيين فاطمة وزيرة لشؤؤن المراة ؟؟

ترى ماذا سيكون موقفها من الراجل الشايل سوطه الان فى السوق العربى ويلوح به ويضرب البنات الماشات لان ملابسهن مكشوفة حسب وجهة نظره ، وينال استحسان المتطرفيين فى الشارع ولا مبالاة وضحك المارة فى بعض الاحيان.
وماذا سيكون موقفها من الغفراء نساء ورجال الذين تم تعينهم من قبل ادارات الجامعا ت يتربصن بالنساء استاذات وطالبات فى البوابات يقررن من يدخل الجامعة حسب تصوراتهم/هن لمقايس ونوع الزى المناسب .

وماذا سيكون موقفها من الرجال الكبار والشفع الحايمين فى الشوارع يرددون يا بت غتى راسك يا مرة غتى راسك اكسبهم الحكم حق الوصاية والارهاب.

وماذا ستفعل فاطمة فى الاطفال من خارج الزواج وامهاتهم . فقد رجعنا مرة اخرى فى السودان الى العهود التى يترك فيها الاطفال حديثي الولادة على عتبات الجوامع وجوار مقالب القمامة حيث تخاف الامهات غير المتزوجات من التوجه باطفالهن الى الشئون الاحتماعية لان الثقة بينهن وبين مؤسسات الدولة منتهكة وسيكون مصيرهن على الاقل السجن بتهمة الزنا.
ماذا سيكون موقف فاطمة من تهمة الزنا والشروع فى الزنا
, وانتشارظواهر الاغتصاب والعنف المنزلى وضرب النساء

والبنات فى العصريات يتنفسن حر المدن ويتسللن لملاقاة احبائهن و اصدقاهن فى الحدائق واطراف الشوارع يصفعن علانية ويدفعن الى عربات الامن والبوليس ويتعرضن لكل اشكال الاهانات والامتهان.

اتصور ان اكثر ما ستفعلة فاطمة هو ربما تأتى بزى جديد ملائم للعادات والتقاليد حسب منظورها لما تراه عادات وتقاليد .وستترك الراجل الشايل سوطه فى السوق العربى وربما ستمنحه ترقية وتوسع مهامه وسيبقى الحال على حاله.
وما العيب فى محاكم النظام العام التى تظبط البنات المارقات العصرية يلاقوا الاولاد، المرقن شنو .

وستات الشاى غالبا استحقن ما يحدث لهن من ارهاب، مارقات من بيوتهن يتنوسوا مع الرجال، ما يشوفوا ليهم شغلة جوا البيوت.

اما النساء بعيدا من المراكز ضحايا الفقر والحروب والاعتداءات ، "برى ديل كمان مالنا ومالن ".

فاطمة متصالحة مع كل القهر الذى يحدث للنساء فلا ضر ولا ضرار ولا تناقض كما هو ساطع وواضح .
ÚÈÏ ÇáÑÍãä ÈÑßÇÊ
مشاركات: 37
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 10:04 pm

مشاركة بواسطة ÚÈÏ ÇáÑÍãä ÈÑßÇÊ »

[b] الإستاذة هالة
وافر التحايا
وجزيل الشكر
شكر كتير عشان فتحتي عيوني على حاجات كتيرة كانت فايتاني
لسع محتاج اقرأ وأطالع لمزيد من الوعي
والعمل القمتي بيهو مهم جدآ ، عشان في عدد كبير من الزملاء والديمقراطيين مع إنو الديمقراطيين أحسن حالآ
ظلوا يسمعوا لسنوات عن حكايات نضال مجيدة وعن حكايات التجرد والزهد والبطولة التي خلقت حالة من الإحترام للقادة والرموز
لدى الكثيرين تحولت الى قداسة لدى البعض وانا من ضمن ذلك البعض حتى وقت قريب ، قبل مقالاتك هذه بشوية
وأكملتي ما تبقى فيني من جاهلية وجهالة
كنت أفتخر بمناقب قادتنا واقول لبعض الأصدقاء إننا نمتاز على الحزاب الخرى بتوفر قادة تاريخيين محترمين
محترمين لدى الشعب
فاتني أن تلك المناقب نجدها عند قادة اخرين في الأمة وفي الإتحادي ، بل ونجدها عند جيل الآباء وسط الأهل
وبين الجيران والمعارف والمعلمين ، أعني إنها ليست ميزة خاصة
كنا نرجو التمايز في المواقف وفي إستدامة الوعي
تراجعت فاطمة لمرأة محافظة لاتختلف كثيرآ عن الخالات
وتراجعات نقد حول الدولة المدنية بدلآ عن العلمانية الصراح ، وغيرها
تقول أن ذلك الجيل الذي بدأ حداثيآ بمقاييس ومعايير عصره أبان زهو الشباب
تحول إلى جيل محافظ

نكرر الشكر
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

الاستاذ عبد الرحمن بركات:

كل الشكر ليك للقراءة بعقل مفتوح . وكتر خيرك انت على المشاركة .
ما قصدته من هذه المساهمات هو اشراك اكبر قدر من المهتمين فى نقاش طال الحديث حوله على مستوى الونسة. التساؤل ومساءلة اداء من يضعون انفسهم فى موقع القيادة والتصدى لقضايا الناس ضرورة
لا تتوقف عن الحدوث مهما ضاقت القنوات والمنابر.
وفى نفس اطار مساهمتك واسئلتك استجيب لتساؤل الاستاذة احسان عن ما قصدت بالحنين:

و قد عنيت ذلك النوع من التمنى الذى يتحول الى سجن فى سياسات تعاملنا ومنظورنا حيث نصير اسرى لرموز واشخاص بعينهم تصبغ عليهم/هن القاب الريادة دون تساؤلات حول اتساق هؤلا الشخوص ، ادئهم/هن.وخطابهم/هن وشرعية الالقاب والمكانة التى تمنح لهم/هن.

وانا لا الغى مشروعية التمنى و الحنين فهو جزء من انسانيتنا الا ان السائد عندنا هو التوهان فى التمنى والتماهى مع من نخلقهم بارادة التمنى وحده لا اكثر.

غياب الديمقراطية وضعف المران فى التعامل مع الاختلاف سبب جذرى فى اعتقادى، حيث ان ارث النقد والمحاسبية مازال فى بداياته وما تزال ادواتنا غالبا محدودة وغير متسقة. اضافة الى امتداد سياسة العشيرة وهيمنتها على اوجه حياتنا، ومنو مننا ومنو نحن مناسبينوا ومصاحبينوا ، واكلنا فى بيتهم واكل معانا، وعزانا فى احبائنا ورقص فى عرسنا. و لا يهم حتى لو اغتال العريس والعروس فى وقت لاحق.


اتصل بى والدى وقال لى
" مالك على فاطمة ما تخليها"

اصابنى الارتباك وصوته ياتى الى بالعتاب الودود.
فاجئنى والدى .
ووجدتنى اقول:

"بس لمتين نحن نمشى ونخلى ما كبرنا ولازم نقول كلامنا "
يضحك والدى وهو يقول لى:
" شيلى شيلتك ".
ووالدى لديه كل الحق مافى حل غير انى اشيل شيلتى وهى ليست بثقل من شالوا التقيلة فى تاريخنا ولم ينكسروا فى اختلافهم مع السائد مهما ثقل الحمل. فبين رموزنا من هم قدوة فى الاتساق والاصالة .

والاهم فى نظرى هو القدرة على المضى الى مرحلة مابعد الاختلاف وتبنى اسس مغايرة والحذر من الوقوع فى مطب الشكية . والفرق كبير بين المسجون فى دور الضحية والذى يختار النجاة ويتنفض ويمشى لقدام .

خالص الود







Ihsan Fagiri
مشاركات: 126
اشترك في: السبت إبريل 29, 2006 12:17 am
مكان: canada

مشاركة بواسطة Ihsan Fagiri »

العزيزه هالة
سوف ابدا مداخلتي بجزء من مداخلتك الاخيره
(والاهم من ذلك القدره علي المضي الي مرحلة ما بعد الاختلاف ونبني اسس مغايره ---الخ
لذا ما زلت امني النفس للخروج من دور الشكيه وتبخيس التجارب ومسح التاريخ ولا اقول تزييفه احتراما لروح الحوار الذي اتمني ان يمتد ليثمر في توحيد الروئ وخلق برنامج ناجح لنستشرف به مستقبل حركتنا النسويه
نعم نتقبل القاده بقدر تفانيهم وانجازاتهم والاخت فاطمه قادت الحركه النسويه بمحافظتها وتقليديتها وقيم الوسط ايضا –وقد اثمرت تلك الحركه عن انجازات كثيره –اهمها تحاورنا اليوم
والحركه النسويه بها قيادات اخري تقبلناها بالرغم من الاختلافات الفكريه والسياسيه وحتي الاختلاف حول توجهات حركة النساء وجعلها جزء او احدي ابواق النظام الشمولي

هل نستطيع انكار دورالسيده سعاد الفاتح بالرغم من وقوفها ضد الحق السياسي للنساء
وهل ننكر دور السيده نفيسه احمد الامين بالرغم من اختلافنا السياسي معها (مايو)
وهناك رجاء حسن خليفه والتي شملتها الاستاذه فاطمه بابكر بعين الرضي في كتابها (المراة الافريقيه بين الارث والحداثه )بالرغم من انها جزء من هذا النظام البغيض والذي سلط كل اسلحته ضد المراة والمحاولات المعلنه والخفيه لارجاع النساء الي القرون الوسطي ومساعدتهم علي نشر الفكر السلفي ومعاداته للنساء
وبالنظر الي هؤلاء فان الاستاذه فاطمه اكثرهن انجازا وصمودا وهذا بالرغم من تصريحات اجريده الصحافه والتي بالتاكيد لا نتفق معها فيها
اذ ليس بالضروره الاتفاق مع القائد 100%
تسترعي انتباهي نقاط معينه تثيرينها يا اخت هاله في كل مره ---
محاولة نفي دور الاتحاد النسائي ونضاله عبر السنين ووضعه علي الطاوله قضيه النساء
تصل درجة النفي الي الاقرار بان حقوق المراة في التعليم والعمل كانت في طريقها الي الحل—فما هي المؤشرات لذلك ؟--هل طرحت نقابة الممرضات او المعلمات قضايا النساء كافة وكم كان عددهن في ذلك الوقت وهل كن مساويات لزملاءهن في النقابه بالاجر المتساوي وفرص العمل والترقي وهل كن يتمتعن باجازة الوضوع والرضاعه وغيرها من من ابسط الحقوق –بالتاكيد لا نبخس وجود تلك النقابات وهي بداية التحرك النسوي والوعي بقضايا النساء ولكن اري وكانك تنفين دور الحركه النسويه وتنظيماتها في تحقيق مطالب النساء احاول التنقيب في جدوي ذلك

والنقطه الاخري والتي ايضا جديرة بالانتباه المحاولات المستميته لتهميش دور فاطمه تصحبها المحاولات الدوؤبه لاثبات قدرات الاخريات من عضوات الحزب ومحاولة ايجاد اعذار تبدو في نظري واهيه—لعدم اقتحامهن للعمل النسوي باعتبار ان فاطمه صنيعه لقوي اليسار والحزب لانها كانت تمثل النموذج المطلوب
ولانني اكن الاحترام والتقدير للجميع –ولكن لا محالة من وضع مزيدا من الورق علي الطاولة
والسؤال هنا ؟--هل يستطيع الحزب تصنيع قائد او قائده لا تملك الؤهلات والقبول لدي الجماهير؟وهل كانت الاخريات عكس ذلك –وهنا لابد من القول بان الاخريات قد استوفن الشروط وبزياده فالدين والتعليم والانتماء الي البيوت الكبيره والحركه الوطنيه كلها كانت من عوامل القبول وقد كانت متوفره في الاخريات الا انهن لم يتصدن للعمل وسط النساء
والسؤال هنا لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان حوش النسوان في ذلك الوقت كان مليئا بدخاخين العواسه—ورائحة البلاعات النتنه—وبيت الغنم الملئ بالقاذورات وحلبهن قبل شروق الشمس لكي يستمتع الحوش النظيف ذاك بكباية الشاي المظبوطه –ويد المراة في ذلك الزمن كانت ملطخه بكل هذا المزيج –هذا بالرغم من رائحه الحنه والدخان والصندليه
وحوش النسوان ذاك لا تعمه الفرحه الا في حالات قليله –عندما تضرب (فارايه شيخة الزار )دلكوتها الضخمه تلك –بضربات تهز الوجدان فتبدا الاجساد في الاهتزاز والتلوي وكانهن يحاولن افراغ تلك الثوره المكبوته في دواخلهن ونفض الغبار العالق بانفسهن والوهن الذي اصاب الروح –وبين اهتزازات الجسد المتشنجه ومزيج من البكاء الهستيري والضحك تبدا الطلبات والتي لا تستطيع النساء الافصاح عنها في الظروف العاديه –(عايزه بدلة –ميدان وهدوم الحبشيه –الخ )والتي يقابلها الحوش الاخر بجديه ويتم تنفيذها بهمه ونشاط
وانها لعمري وسيلة من وسائل ليس فقط للتنفيس وانما لاخضاع الحوش الاخر

اما الحالة الاخري من حالات الفرح التي تجتاح حوش النساء –وبمباركة الحوش الاخر ايضا –هي عندما تغتال انسانيتنا كطفلات وتعمل في اجسادنا البضه تلك الموس الصدئه تغتال منا الروح قبل الجسد وايضا بمباركة الحوش الاخر
وتبلغ الفرحه قمتها في حوشنا ذاك عندما نلمح ظل ابتسامة الرضي والتي قل ما يجودون بها ساكني الحوش الاخر فتتغير دقات (فندك االبن)الي موسيقي راقصه تعبر بها ربة البيت عن فرحتها فرحتها برضاء سيد البيت عنها
كان هذا هو حال النساء في حوش النسوان –ومن يستطيع ان يجرؤ بالدخول هنا الا من استوعبن قضيه النساء والمحاولات لاخراجهن من هذا الحوش –الدخول هنا كان يتطلب منا نكران الذات والتواضع وهذا لم يكن متوفرا في البعض مع احترامنا لهن لذا فان نساء من امثاال نفيسه الامين ونفيسه المليك وخالده زاهر وفاطمه احمد ونعمه غندور وغيرهن استطعن الاقتحام وبذلن مجهودا خرافيا بمساسكتهن بين الحوشين الرجالي والنسائي
مما ادي الي تبلور القضيه النسائيه وتصديها لقضايا المجتمع كافة

ولكن اكتفي البعض بالجلوس هناك اليس هذا هو الارتباك الذي تحدثتي عنه في احدي المداخلات –بالرغم من التناقض والارتجاليه في قرارات الحوش الاخر –الا تكفي شهاده تلك السيده والتي عايشتها في حزبها -- واحد نائم—واحد نعسان الي اخر الحدوته---
يعني باختصار لا قدرنا نغير هناك ولم ننجز شيئا هنا –وهذا محزن
هل صحيح هناك اختلافا في الروئ ؟
ممكن
ولكن لم نري أي مخطوطه حول تلك الروئ ولم نري كتبا تكتب حول القضيه النسويه
فالتاريخ وادبيات الحزب موجوده
يصيبني الفرح عندما اتخيل وجود تلك الزميلات في الساحه النسويه—ولو حدث –لامتلات شبكة الحركه النسويه بكثير من التنوع والمعرفه—كما قالت الدكتوره خالده زاهر متعها الله بكامل الصحه -- في احدي التصريحات (الحشاش يملا شبكتو )
وما زال هناك متسع من الوقت فالاتحاد النسائي خطي خطوات البدايه فقط وهناك الكثير من المهام الموضوعه الان علي طاولة العمل النسوي –فهناك الكثير عن القضايا سواء اغفلها الاتحاد النسائي عن جهل وعدم معرفة او عدم القدره علي التصدي لها –فالقضيه النسائيه لم تحل بعد بل هناك فكرا سلفيا تعشعش في داخل المجتمع السوداني وهناك قضايا مهمه مثل ااالعمل المنزلي –الغير مغطي –قضايا وجود المراة في مواقع اتخاذ القرار فالمراة تساق للانتخابات وتستعمل كاليه فقط –هناك هموم المراة في الريف كما ذكرتي وهناك مشاكل المراة المشرده سواء بفعل الحرب او باسباب اخري –هناك هموم المراة من ذوي الاحتياجات الخاصه –وهناك قضيه الجنسانيه ايضا –فلماذا لا نبدا العمل في كل الاتجاهات بدلا من الاكتفاء بتجريد الاتحاد النسائي من تاريخه لاننا فقط لم يكن لدينا الاستعداد للتصدي للعمل (يعني يا فيها يا اطفيها )محزن هذا الواقع ولا يفيد لا الحركه النسويه ولا الافراد اللواتي يطرحن مثل هذا الطرح
ياللفرح الاتحاد النسائي يصدر العضويه للحزب الشيوعي –طيب الحمدلله –حسب كتاباتك كان من الممكن التصدير الي انصار السنه
عزيزتي هاله
وكالعاده ختمتي المداخله بماذا تفعل فاطمه من العنف الذي اصاب المراة من رجال النظام العام
الخ من التساؤلات والتي اجبتي عليها حسب وجهة نظرك وبما انني لا اطرح نفسي للدفاع عن شخوص بعينها ولكن للتاريخ فقط –فقد تعرضت فاطمه ووقفت امام محاكم العداله الناجزه ورفضت تغطيه شعرها وكان من الممكن جلدها لولا تدخل الاطباء

كما طرحتي موضوعا اخر مهما وهي قضيه الاطفال خارج مؤسسه الزواج –وهذه ظاهره سلبيه وفي كل المجتمعات الغربيه والشرقيه –وهذه ظاهره تتحملها المراة فقط وحتي في المجتمعات التي تركز علي الحقوق الجنسانيه للنساء فالمساعدات التي تقدم للنساء بسيطه جدا بالمقارنه عي ضخامة المسئوليه وقد عايشت مشاكل البعض منهن في كندا –وكثيرا ما يجتاحني سؤال من هو المستفيد من هذه الحريه ؟الرجل الذي ينفذ بجلده ولا يعترف الا بعد عمل ال DNAوفي كل الحالات يرمي بحفنه من الدولارات ويتغير مستقبل النساء خاصة صغيرات السن فلا يستطعن مواصلة تعليمهن ولا العمل الدائم –واذ لا وجود للاسر الممتده في تلك المجتمعات والكل تطحنه الة الراسماليه البغيضه --
ام المراة التي تتحمل هذه المسئوليه وربما تحولها في كثير من الاحيان الي قاتله ومعذبه لاطفالها –وهل تتاكد انسانية المراة بانجابها لاطفال خارج مؤسسه الزواج ؟ وهل اذا انطبق هذا الحال في المجتمعات الاخري –ينطبق علينا ايضا
وبالرغم من كثرة تساؤلاتي الا انني ما زلت احلم بان بوابة الشرف يجب ان لايكون حراسها من النساء فقط

لقد سعدت كثيرا بترجمة جزء من كتاب سوندرا هيل -–( )فقد افتكر البعض انما كتب في القضيه النسويه لم يكتب من قبل (الصيت ولا الغني ) –ولكي تتاح الفرصه للجميع للتمعن
وكتاب سوندرا والتي نظرت للمجتمع السوداني بعيون غربيه جعلت الموضع كله off point
,,فمن الواضح انها لم تخبر المجتمع السوداني –فلو اخذت جولة في ضواحي امدرمان –اممرح –الشيخ حمدالنيل ورات الذين يترنحون للذكر –ولو شاهدت نيران القران التي لم تنطفئ لعرفت ان الدين يشكل جزء اساسي من علاقات المجتمع –ولو ذهبت الي دنقلا ورات زواج الطفلات في عمر العاشره لشيوخ في الاربعين –ولو دخلت في عمق المجتمع السوداني لرات نساء يولدن ويمارس عليهن الخفاض ويتزوجن ويمتن في اثناء الولاده وهن ما زلن في عمر الطفوله –عندما نتحدث عن النساء نتحدث عن كافة النساء في السودان وليست الصفوه المتعلمه والمستنيره وعندما نطالب بمطلب للنساءفانه مطلب لكافة النساء وليس لفئه واحده –والاستاذه سوندا وبالرغم من احترامنا لمجهودها الا انها تناست بان لكل مجتمع خواصه وعاداته وتقاليده وان الحركه النسويه والتي تقوم من اجل التغيير لابد ان تاخذ من ملامح ذلك المجتمع ولديها اولويات تختلف تماما من غيرها –فدعونا نحقق امالنا حسب منظورنا ورؤانا ودعونا نغير مفاهيم مجتمعنا دون املاءات وقد حققنا بعضا من احلامنا فعندما بدانا كان المثل السائد (المره كان فاس ما بتشق الراس ) والان زادت نسبه التعليم ومدارس البنات واصبحت مساهمة المراة في الاقتصاد كبيره الي حدما وحتي وجودها في مواقع اتخاذ القرار فاختها الامريكيه وفي الغرب قاطبة ليست باحسن منها ولذا لم استغرب استغراب هؤلاء الذين التقتهم سوندرا هيل في ظروف السريه تلك والتي اعتقدت انهم لا يفقهون ما تقول –عجبي ؟؟؟؟
وختاما
طمني الوالد العزيز بان هذا حوار فكري فقط وليس معركه بالسلاح والاقصاء الذي يحاول البعض ممارسته –لا نمارسه هنا –وان الهجوم علي استاذه فاطمه قد بدا منذ ان وطئت اقدامها مدينه الضباب –فالمحاولات التهميش والاقصاء والنعت بالجنون وحتي عدم التواصل الانساني لم تضعف عزيمتها اما محاولات تزييف تاريخ الاتحاد النسائي فقد بدا في اواخر التسعينات والاتحاد النسائي موجود –ضعيف ولكنه يقاوم تيارات التنصفيه والانعزاليه

الاخ عبد الرحمن
شئ يثلج الصدر عندما اجد كثرة المتابعين لهذا البوست الهام ومهما كانت اراؤهم
والمهم عندي ليس تفتيح البصر وانما البصيره وبالتاكيد لا اقصد البصيره ام حمد

ولكم الود
يا نساء السودان انتبهن
ÚÈÏ ÇáÑÍãä ÈÑßÇÊ
مشاركات: 37
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 10:04 pm

مشاركة بواسطة ÚÈÏ ÇáÑÍãä ÈÑßÇÊ »

شيلى شيلتك ".
------------
أهلا بالاستاذة هالة
والتحية ممدودة حتى تصل استاذة إحسان فقيري

كويس إنك أبوك قال ليك { شيلي شيلتك }
انا حصل لي العكس ، عندي بنات تؤام في الجبهة الديمقراطية
كل يوم بيقولوا لي شيلوا شيلتكم ،، ضيعتو حزب كأن مامول ان نبراهو حتى الشمس
أما الصغرى فقد إنضمت للحركة الشعبية
الشفع ديل صاروا يحاكموننا
عبد الله حسين
مشاركات: 208
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 9:52 pm

مشاركة بواسطة عبد الله حسين »

بركات الزيني

سلام وتحايا


تراجعت فاطمة لمرأة محافظة لاتختلف كثيرآ عن الخالات


يا زول فاطنة السمحة ياها ذاته، بس انت بقيت تشوفها بعين جديدة بعد العملية ( وجه مبتسم ـ ما قدرت أستخدم الوجه التعبيري يا نجاة )

في مسرحية د. عبدالله علي إبراهيم " حار جاف ومترامي الأطراف "، يقول الكورس: تتحرر المرأة يوم تضطر إلى مسح أحذيتها ـ لا بدافع التأنق، بل لأنها مشت المشاوير الكافية لاتساخها ..

آخر مرة التقيت فيها فاطمة أحمد إبراهيم، في نهاية التسعينات من القرن الماضي، في برلين، كان حذاءها متسخاً، لم تنحني لتنظيفه، التئم شملنا، بنين وبنات حولها، تآنسنا .. تحدثنا في السياسة وغنينا، تحدثت هي مطولاً عبر الهاتف إلى النقابي المخضرم الراحل عمك " اللمين حامد " في الديم، وقد كان لقاءاً مؤثراً، لقاء رفاق بعد سنوات طويلة من الغياب القسري، وكانت دموع فاطمة كالعادة قريبة من قلبها، ذلك النوع من الدموع يا بركات الذي يغسلنا من قُبح أرواحنا،، أكدت فاطمة على ضرورة العودة ومواصلة النضال من الداخل، وكان عمك " اللمين حامد " يبث الأمل في الغد، رغم أن المرض كان قد أقعده، بعد مسيرة حافلة بالمعارك والصدام من أجل الطبقة العاملة والكادحين في بلادنا.
فاطمة لم تتغير على حد زعمي، إذ أنها منذ البدايات اختارت مع سبق الإصرار منهج المساومة، المساومة التاريخية مع البنيات المحافظة في الواقع السوداني ( انظر ما ذكره عبدالله بولا عن المساومة في بوست أشغال العمالقة )، وما يعضد حُجتي بهذا الخصوص، لقاء مُطوّل معها بعنوان: " بعيداً عن السياسة "، نشرته مجلة الطريق، لسان حال رابطة الديمقراطيين السودانيين بألمانيا ـ العدد الثالث ـ أكتوبر 1995، قالت فيه ( ص 21 ): [ قبل ذلك أريد ذكر أمر قد نسيته، وهو أننا عندما طالبنا بالحقوق السياسية، نظم الأخوان المسلمين ( الجبهة الإسلامية حالياً )، نظموا حملة في كل المساجد يتهمونا فيها بالإلحاد على أساس أن الدين الإسلامي ضد إشراك المرأة في السياسة وضد مساواتها. فقررت دراسة الدين الإسلامي بترو وقد ساعدني في ذلك البيئة الدينية التي نشأت فيها، وبدأت فعلاً محاربتهم بسلاحهم. فكنت في الندوات أوضح أن الدين ليس ضد مشاركة المرأة في السياسة أو مساواتها. وقد بدأنا ذلك من سنة 1954، وفي 1964 نلنا حقوقنا السياسية. وبهذا وضعنا الأخوان المسلمين في ركن، " إذا مالو يمين خاسرين، وإذا مالو شمال خاسرين " فإذا قبلوا بها سينكشف أنهم فقط كانوا يستغلون الدين الإسلامي على غير حق، وإذا رفضتها سوف تفقد أصوات النساء، وكان أن قبلتها ورشحت ثُريا أمبابي التي انقسمت عن الإتحاد النسائي بحجة أنه مُلحد لأنه طالب بالحقوق السياسية. بدأنا في تنظيم حملة ضدهم نكشف فيها تناقضاتهم هذه، وهذا قد ساعد في سقوط مرشحتهم وفوزي، بعد أن دعم ترشيحي الحزب الشيوعي والنقابات وبعض الشخصيات. وكان أن نلت ثالث الأصوات في دوائر الخريجين ودخلت البرلمان. ]
هذه المساومة التاريخية أفضت إلى تمرير حزمة من القوانين والتشريعات التي صبت في نهاية المطاف في المجرى العام لتحرر المرأة السودانية، في أفق مساواتها الكاملة مع شقيقها الرجل. في الواقع دعمت بعض هذه البنيات المحافظة، ممثلة في نواب حزبي الأمة والإتحادي هذه اللقوانين، بعد أن اقتنعت فيما يبدو أن فاطمة والتيار الذي تمثله، يصدرون عن مرجعية لا تصادم " الدين والتقاليد السودانية "، هذا " جد مكسب " من منظور سياسي براغماتي ( كل الصراعات في نهاية المطاف تحسم في الميدان السياسي )، لكنه يطرح تساؤلات مشروعة على الصعيد الفكري النظري الإيديولوجي، وهنا أجد نفسي قريب من أطروحات التيار الآخر داخل الإتحاد النسائي وخارجه، ومتفقاً معه إلى حد ما في رؤيته الناقدة للمنهج والأطروحات المحافظة التي تتبناها فاطمة والتيار الذي يسندها ( وهو الغالب ) داخل الإتحاد النسائي، في مقاربته التاريخية لقضايا المرأة في الواقع السوداني، غير أني لا أنزع فاطمة ومنهجها والتيار الذي تمثله من سياقه التاريخي، واحضاره قسراٌ إلى الآن لمحاكمته وفق معطيات الحاضر وبمنظور الجيل الحديث، كما فعلت الأستاذة هالة الكارب.
كنت أمني النفس على المستوى الشخصي أن لا ينحدر الصراع بين التيارين داخل الإتحاد النسائي وخارجه إلى هذا المستوى المبتذل، بنزوعة إلى ما هو شخصي، وأن تستثمر هذه السانحة التاريخية، لحسم الصراع، وفق أسس مبدئية وديمقراطية، لصالح تحرر المرأة السودانية، في أفق مساواتها الكاملة مع شقيها الرجل، لكن ...

التحية للأستاذة هالة الكارب وجميع المشاركات والمشاركين.
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

الاستاذة احسان فقيرى:
شكرا على القراءة والمساهمة

و كلما قرأت اسهاماتك والتى يصعب على متابعتها فى بعض الاحيان ، القفز بين الجمل يربكنى حقيقة، والاسماء الكثيرة لا اعرف للتدليل على ماذا؟

معظم تساؤلاتك قد تعرضت لها مرارا وتكرارا فى مجمل كتاباتى السابقة. وانا لا ارى جدوى فى تكرار ما اوردت وهو فى جوهره واضح كما انك اوضحتى موقع قدمك مرارا وتكرارا و بينت اختلافك مع وجهة نظرى. وانا حقيقى شاكرة فقد لفتت اسهاماتك انتباهى الى العديد من النقاط التى كانت غائبة وقد اثرت موضوعات ضمن مساهماتك العديدة غاية فى الاهمية .
وانا عايزة اقول هنا، اننى احمل التقدير لاهتمامك وعملك فى داخل الحركة النسوية و اطمح فى رؤية كتاباتك حول قضايا انا بصدد طرحها من خلال هذه النافذة او عبر نوافذ اخرى تطرحينها ..والحقيقة اننى اعتقد ان النقاش بيننا تحديدا فى هذا الموضوع قد توقف فى نقطة الاختلاف وانا لا احبذ الغلاط فهو مضيعة للمجهود والتفكير السليم. والاختلا ف من أسس الديمقراطية ومن حق كل منا ان يحتفظ باختلافه ويروج لقناعته بالطريقة التى يراها.
وانا واثقة ان هناك الكثير نتفق عليه.

انا موجودة بكل اختلافى معك يا استاذة ومن حقى التعبير عن وجهة نظرى بكل ما تحمله من تناقض مع وجهة نظرك ولايمكنك نفى اختلافى ووجودى كما لايمكننى نفيك او ان انفى اختلافك معى.

الاستاذ عبدالله حسين:
صعب علي فهم ما تريد قوله، فمعذرة. سأحاول الاستجابة قدر الامكان هنا.
فاطمة لم تتغير ودى المشكلة وهذا ما حاولت توضيحه منذ بداية كتاباتى .

وردا على تعليقك انا لم انزع فاطمة من سياقها التاريخى الذى صٌنعت فيه بداية. انا نظرت اليها هناك فى ذلك المكان حيث اٌنتجت وصٌدرت كقيادة للحركة النسوية. واذا اطلعت جبدا على كتابتى فهذا يقع فى جوهر ما طرحته .

وما اعرفه ان التحقظات تجاه فاطمة ليست جديدة. وبعض ما كتبت يرجع الى نقاشات واحاديث مع نسويات عاصرن فاطمة قد عبرن عن اختلافهن مع طرائقها واطروحاتها فى مستويات مختلفة وبعدة طرق.


حديثك عن المكاسب وما اطلقت علية براغماتية سياسية. ادهشنى حقيقة اى مكاسب تلك التى تتحدث عنها يا استاذ عبدالله؟ السيدة فاطمة خاضت حوارتها من موقع المهزوم والمتراجع وهى لم تكن فى الاساس فى اى موقع مناقض للمحافظين .


حديثك عن الكرعين المغبرات لم افهم ما تعنيه، يعنى انا بتذكر انو قصة الكرعين المغبرات كانت من المصطلحات (Jargons )


التى استخدمها اليساريون كنوع من الاشارة الى البنات/النساء الناشطات والتعبير حمل فى اوقات كثيرة سخرية مبطنة باشفاق.
يعنى انت بتقصد انو غبار الكرعيين دليل نضال مثلا؟؟

عذرا مرة اخرى لارتباكى ولكنى اود المذيد من التوضيح حول الفقرة ادناه من مداخلتك ماذا تقصد بالابتذال والتدنى وهل لذلك علاقة بالحوار الدائر بين المساهمين/ات فى هذه الكتابة؟؟؟؟؟؟؟

" كنت أمني النفس على المستوى الشخصي أن لا ينحدر الصراع بين التيارين داخل الإتحاد النسائي وخارجه
إلى هذا المستوى المبتذل، بنزوعة إلى ما هو شخصي، وأن تستثمر هذه........"
...

واخيرا ياستاذ عبدالله انت مارق نفسك من المعركة تظن انك خارج النقاش المطروح؟ ويحق لك توجيه النقد والنصائح والمرور عابرا وكأنك لست طرفا فى ما يدور؟؟ شخصيا اعتقد انك وكلنا طرف رضينا ولا ابينا واخشى انك من شدة ما طرف فقد اخترت مكانك بجانب الاسطورة "فاطمة السمحة واخوانا السبعة "

الاستاذ عبد الرحمن بركات:

كل الشكر على القراءة : وواضح انك اب ما ساهل لى بنات ذكيات وقادرات على اتخاذ قرارات وطرق للمشاركة والتواجد فى السياسى والتأثير على ما يحدث حولهن واتخاذ مواقف بغض النظر عن اتفاقك او اختلافك مع مشاربهن.

كل الود
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

عنوان هذا الكتابة السيدة فاطمة ابراهيم والحركة النسوية- شهادة شخصية.

بعبارة اخرى السيدة فاطمة فى مقابل الحركة النسوية السودانية من خلال رؤيتى للموضعين فى ارتباطهما وانشطارهما.
حاولت من خلال القطع المكتوبة التحدث عن موقفى ، رؤيتى وتحليلى للافتراض المعلن حول قيادة السيدة فاطمة لما يسمى بالحركة النسوية السودانية. وحتى الان تركزت اسهاماتى واسهامات المتداخلين/ات حول فاطمة وتنظيم الاتحاد النسائى المرتبط بشخصها . و لم نتعرض بشكل مباشر لمفهوم ما يسمى بالحركة النسوية فى مقابل ظاهرة فاطمة التى ظللت وحجبت لعقود حراك النساء فى مجتمعنا عن وعى ما يمكن ان اطلق علية التيار المهيمن او (Mainstream)

وأود فى مجمل المداخلات القادمة التركيز اكثر على ما يمكن ان اطلق علية بوادر الحركة النسوية السودانية. . حيث يظل السوال مطروح هل هناك حركة نسوية سودانية؟؟ وماهى تجليات ومظاهر تلك الحركة وانعكاساتها.
وبالسودانية اعنى السودان الحديث ما بين القرن 19 و20 بكل اقاليمه وبنياته السكانية وبالنسوية اعنى اسهامات النساء من مختلف بقاع السودان دون ان ترتبط بالسياسى المباشر او رتبطت به ( وما هو السياسى والماسياسى).
ولا ادرى اذا كان من المفيد الاستمرار فى هذا البوست ( مافى ترجمة عربية لكلمة بوست؟؟؟) او فتح نافذة جديدة تدور حول بوادر الحركة النسوية. للخيارين مسالب وايجابيات. عموما سأفكر وادعو المهتمات والمهتمين الى طرح ارائهم/هن.

واود فى هذا الموضوع الذى انا بصدده الاعتماد على منهج السرد او الحكى عن وحول النساء.

ولابد من التاريخ كأساس وضوء يهدى ويدل و اعنى التاريخ البعيد او القريب وما هو مخزون فى ذاكرتنا شعب السودان. بعيدا عن سلطة الاوصياء بحكم الانتماء للحزب، الطبقة او المجموعة الثقافية المحددة .
ولأن التاريخ فى جوهره قصص، فهذه دعوة لتبادل قصص النسويات السودانيات، النساء من عرفناهم وسمعنا بيهم وتقابلنا معهن فى دروب الدنيا او حكوا لينا عنهن، انتصرن لانسانيتهن واسهمن فى اعادة تشكيل الوعى المتجذر المضاد للنساء. .

هذه محاولة لربط اسهامتى خلال هذا المنبر بمشروع محدد الملامح مع اخريات واخرين ممن قد يهتمون بمثل هذا النوع من المشاريع. وما اهدف اليه على المدى البعيد هو مواصلة العمل على تأسيس وعى متصالح مع النساء واكثر تأسيس وعى قادر على تقدير انجازات النساء وتضمينها فى ثقافتنا ليس على المستوى النظرى فقط بل على المستوى النفسى والأخلاقى. وتأسيس هذا النمط من الوعى يشكل تحدى ملازم ليس لقضايا النساء فقط بل لمجمل قضايا المتضهدين فى داخل مختلف الثقافات.

ومن الهام على الاقل من وجهة نظرى الاخذ فى الاعتبار ان قضايا النساء هى قضايا مجتمع بكامله لايمكن النظر اليها بمعزل من قضايا التهميش والعزلة التى تغشى السودانيين رجال ونساء من التحكم فى اساليب عيشهم/هن.

الان انا لا ادرى مدى واقعية توقعاتى هنا. وانا اعلم ان الوعى الحالى تشكل حول استبعاد النساء وانجازاتهن من الثقافى، الاجتماعى والسياسى المطروح . ولازلت ارصد الكنابات التى تشيد وتنتقد وتوثق للرجال مفكرين وسياسيين وشعراء موسيقيين سلبا وايجابا ولاكتابات تذكر عن النساء من لهن اسهامات فى نفس المجالات او مجالات مغايره.
.اكثر من ذلك انا اعتقد ان عدم الكتابة النقدية عن فاطمة احمد بشكل معلن يقع فى مصاف التمييز والاستهانة بقضايا النساء.
وانظر الى نفسى واخريات فى القرى الفقيرة والمدن ومعسكرات النازحين على امتداد البلد ارى النسوة يمسكن بزمام الحياة و يستكشفن طرق للعيش ويبدعن فى خلق وسائل لاستمرار الحياة و يغنين ويرقصن وينظمن الشعر ولايقعن فرائس للاكتائب ولا يستسلمن. هذه القدرة على المقاومة هذه ال Resilience
لماذا لا ترى وتوثق ؟؟حيث تنحصر الكتابة عن النساء فى عكس احوالهن المتردية ولا شى عن افعال المقاومة .

اتمنى ان اتمكن بمشاركة المهتمين والمهتمات فى الفترة القادمة من سرد قصص النساء وابداعهن فى مواجهة الحياة مع الحضور الملازم للتمييز كواقع . وارى بوضوح الان ان التركيز على هذه الكتابة يعكس ما حاولت تناوله من خلال كتابتى السابقة فى شبحى العربى والذى يتعرض لاسئلة الهوية ثقافية او اثنية او متعلقة بالنوع امرأة/ رجل وفى مقابل الثقافة العربية المتجزرة بين المجموعات المهيمنة وبالتأكيد كتابة اطعام الامة ارث القهر.

كل الود
صورة العضو الرمزية
ÃãÇäí ÚÈÏ ÇáÌáíá
مشاركات: 33
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 9:13 pm
مكان: صنعاء ، اليمن

مشاركة بواسطة ÃãÇäí ÚÈÏ ÇáÌáíá »


الاستاذة هالة

تحية ود وتقدير

تابعت باهتمام الحوار الذي دار في هذا الخيط .
شكراً لك ولكل المتداخلين / ات .
لي دراسة قديمة كتبتها قبل عشرة اعوام تقريباً ، ونشرت في عدد من مواقع النت ، بعنوان كوابح نمو وفعالية الحركة النسوية في السودان .
وكنت قد تناولت فيها بشئ من التركيز الاتحادي النسائي ، وذكرت فيها ما اشرت إليه في طرحك عن الضرر الذي لحق باجنده الحركة نسوية جراء نشؤها في احضان الاحزاب ، وكيف اسهمت هذه النشأة في عدم استقلالية العديد من المنظمات النسوية وكبح نموها وفعاليتها فيما بعد .
كم كنت اتمنى لو ان اعاد نشر المواد المنشورة في جهات اخرى لا تتعارض مع قوانين المنبر ، لكن من المناسب جداً ان آتي باجزاء منها .

اتمنى ان اتمكن بمشاركة المهتمين والمهتمات فى الفترة القادمة من سرد قصص النساء وابداعهن فى مواجهة الحياة مع الحضور الملازم للتمييز كواقع
.

انتظر بكامل الشغف تنزل امنيتك على فضاء المنبر .
صورة العضو الرمزية
نجاة محمد علي
مشاركات: 2809
اشترك في: الأربعاء مايو 04, 2005 1:38 am
مكان: باريس

مشاركة بواسطة نجاة محمد علي »


سلام يا أماني
وكيف أحوالك

تنص قوانين منبر الحوار الديمقراطي على أن: "لا تـُـنقل مواضيع إلى منبر الحوار الديمقراطي دون الإشارة إلى مراجعها الأصلية، ويُراعى عند نقل المواضيع من جهة أخرى الشروط التي تفرضها هذه الجهة فيما يختص بالنقل منها."
الذي يتعارض مع ضوابط النشر بهذا المنبر، هو تقديم العضو موضوعاً للنقاش يقوم أو تقوم بطرحه في الوقت نفسه على الصفحات الحيّة لمنبر من منابر الحوار.

تحياتي للجميع

نجاة

Ihsan Fagiri
مشاركات: 126
اشترك في: السبت إبريل 29, 2006 12:17 am
مكان: canada

مشاركة بواسطة Ihsan Fagiri »

العزيزه هاله

اولا سعدت كثيرا بكل هذا الحوار بما فيه من نقاط اختلاف واتفاق –واعجبتني صراحتك في تناول مسار الحركه النسويه والاتحاد النسائي –وما يجب تصحيحه –التغيير الذي ننشده يبدا بتحسس موضع الالم ووضع اليد علي الجرح –دعينا نسمي الاشياء بمسمياتها وكلنا يكره (الغلاط) بل هناك تباينا في وجهات النظر انحصرت في الاتي
1-دور الاتحاد النسائي ونضاله من اجل حقوق المراة
2-لوم حركه اليسار في توريط الزميلات الاخريات وعدم (تمكينهن) من القياده وتبني نموذج فاطمه فقط

وطالما هناك نقاط اخري للتلاقي –ما زلت امني النفس الي تطويرها لوضع رؤيا واضحه نستشرف به مستقبل الحركه النسويه –

فتح بوست منفصل لمناقشة السرد القصصي لتجارب النساء وابداعاتهن مهم وارجو ان يستقطب االاخريات للحديث

الاخ عبدالله حسين

استرعي انتباهي حديثك عن المساومه التاريخيه وبما ان كلمة مساومه مشتقه من السوم وهو عرض البضاعه للبيع والمساومه هي المجاذبه بين البائع والمشتري وقد تتم بعض التنازلات لاتمام الصفقه –وكلمة المساومه تستعمل في السياسه كثيرا في حالاتالتنازل او التراخي –فاين المساومه عندما تم عرض مطالبتنا بحقوقنا ؟
رفعوا سلاح الدين فجاوبنا علي فكرهم السلفي هذا بنفس السلاح –فاضطهاد المراة ياتي من اشكاليتين –التقاليد والدين والاخير جزء من المكون الاساسي لواقع السياسه السودانيه (الاحزاب الطائفيه والدينيه الاخري )—ولزاما علينا خوض معركه سياسيه مع تلك القوي والتي تعتبر وعي المراةمهددا لمخططاتها واستعمال الدين لابقاء المجتمع اسيرا لتلك المفاهيم المحدده –لذا فان ادارة الصراع مع تلك القوي مستعملا نفس السلاح لا يعتبر مساومه ؟؟؟ وهل معرفتنا بمكنونات المجتمع من تقاليد وعادات ودين خاصة ونحن نخوض معركه في مجتمع ذكوري رعوي لابد ان ننتقي اسلحتنا لادارة هذه المعركه –وبالطبع ان لا يكون همنا الاساسي دراسة النصوص الدينيه ولكنها جزء من معركتنا خاصة اليوم والنساء يواجهن الفكر السلفي الذي اباح كل العنف المستعمل ضدها من ضرب وتعدد وخفاض هذا لا يعتبر يعتبر مساومه او تقليديه اوكوزنه ورده فكريه ؟
نعم هناك صراع داخل الاتحاد النسائي وله عدة اوجه
اولا هناك صراع علي مستوي القياده (المزمنه)بين الاستاذه فاطمه وزميلاتها ممن تم انتخابهن في عام 1970
اذ تري الاستاذه بان اللجنه الحاليه غير شرعيه وان لها ان تترجل وتكون لجنه من العناصر الشابه همها ومهامها التحضير للمؤتمر وانجازه
ثانيا –هناك صراع بين العقليه االعشائريه والتي قادت عمل الاتحاد النسائي منذ اخر مؤتمر الي يومنا –وتريد التغيير ظاهريا ولكنها تمارس سياسة التمكين لاستقطاب عناصر القبيله نفسها ان صح التعبير –هذه العقليه ترفض تغيير الهياكل التنظيميه ووضع مؤسسيه للعمل كما ترفض وجود العناصر الشابه في قيادة العمل
ثالثا الصراع مع منظمات المجتمع المدني العامله في القضايا النسويه –
اولا منظمات المجتمع المدني تقوم بدور ايجابي في العمل سواء بتدريب الكوادر االقياديه او عمل ورش عمل للتسليط علي قضايا مهمه وغيرها من الانجازات –والاتحاد النسائي هو اقدم منظمة مجتمع مدني في السودان
Grassroots organization ,,,
ووجودها ممكن ان يكون اضافة حقيقيه للعمل وسط النساء فلكل منها دوره وسط النساء وبالتعاون المؤسسي بين تلك المنظمات والمنظمات الجماهيريه كالاتحاد النسائي وما تقدمه من تدريب وورش عمل ودراسات نستطيع ان نرتقي بعملنا في الحركه النسويه ولكن ظلت العلاقه بين الافراد فقط

هذه بعض نقاط الصراع في داخل الاتحاد النسائي وخارجه واتمني ان لا ينظر اليه (كشكلة نسوان ) كما قالت دكتوره امال جبرالله سابقا

ولكن اهم نقاط الاتفاق بان شبهة انتماء الاتحاد النسائي للحزب الشيوعي والتي كلفته الكثير –فما اصاب الحزب من غبن –اصاب الاتحاد النسائي ايضا –وابعد كثير من النساء من مواقع الاتحاد

الاخت اماني
سررت بدخولك ومتابعتك لهذا النقاش واتابع ما تكتبين واتمني ان اري مساهمتك تلك وايضا لي مقالات عن الحركه النسويه السودانيه والاستقطاب السياسي

ولكم مني الحب والموده
يا نساء السودان انتبهن
Enshrah Ahmed
مشاركات: 122
اشترك في: الخميس مايو 12, 2005 6:27 pm

The International Zero Tolerance to FGM Day

مشاركة بواسطة Enshrah Ahmed »

Dear all,
Happy New Year to all of you. I am following what you guys are discussing and didn’t mean not to contribute, though, the end of 2007 and the beginning of 2008 have put an end to great and beloved comrades’ lives. I am deeply sadden as I am quite sure some of you have
suffered the same
Dr. Ali Zayed has been the last one to leave us. It is so early to leave Ya Ali Zayed

Well, as our lost embraces a group of activists, here I am to bang again on the same door

Today the 6th of February marks the International Zero Tolerance to Female Genital Mutilation (FGM) Day

The Inter – Africa Committee on Traditional Practices Affecting the Health of Women and Children – a non- governmental network in Africa has initiated the International Zero tolerance to FGM Day back in 2003. The UN Sub-Commission on the promotion and protection of human rights called upon the UN General Assembly to declare 6 of February the International Zero Tolerance on the elimination of FGM and other harmful Traditional practices affecting the wellbeing of girls and women

The World Health Organization defines FGM as “partial or total removal of the external female genitalia or other injury to the female genital organs whether for cultural, religious or other non-therapeutic reasons”. FGM has drastic health consequences that might lead to the immediate death of the girl child. More recently, concern has arisen about possible transmission of the human immunodeficiency virus (HIV) due to the use of one instrument in multiple operations. Long-term consequences include cysts and abscesses, keloid scar formation, damage to the urethra resulting in urinary incontinence, dyspareunia (painful sexual intercourse) and sexual dysfunction and difficulties with childbirth. As well as the psychosexual and psychological health implications which involve a lasting mark on the life and mind of the woman who has undergone it. In the longer term, women may suffer feelings of incompleteness, anxiety and depression

As it has been evident that 130 millions girls and women have been subjected to FGM around the globe, however, most of those are either live in the African continent or are from an African origin. FGM is prevalent in 28 African countries, an estimated figure of 2 millions girls are subjected to the practice each year i.e. around 5,500 to 6000 every day

As you read a girl child is being cut

According to UN statistics the prevalence of FGM in Sudan is as high as 90% or more the fact that should urge all of us to call upon the Sudanese government to enact an explicit law against FGM. This legal framework if it has been enacted will assist the efforts of national and international stockholders to scale up the campaign against this practice which will eventually lead to the elimination of FGM

I take this opportunity to urge you, the Sudanese traditional leadership, faith based agencies and civil societies organisations to do its utmost to eradicate FGM.

Salam

enshrah
هالة الكارب
مشاركات: 110
اشترك في: الخميس ديسمبر 21, 2006 2:47 am

مشاركة بواسطة هالة الكارب »

الاستاذة امانى:
خالص الشكر على القراءة والمرور
انا اتطلع الى رؤية الدراسة التى تحدثت عنها. وواضح من كلام نجاة طالما ان الحقوق ستكون محفوظة مافى مشكلة.
اتمنى اسمع منك اكتر .

الاستاذة احسان:
كل الشكر على التواصل والاستجابة.
واحمل الكثير من التقدير لسعة افقك والقدرة على تجاوز الخلاف والاحتفاظ بالاختلاف.
وبالمناسبة دايرة اسألك، انتى مش احسان فقيرى اتقابلنا دقايق فى اسمرا واتكلمت معاك فى التلفون فى الخرطوم ؟؟؟
لو كنتى الزولة الفى بالى اتمنى ان ارى اسهامتك تحديدا حول النساء فى شرق السودان .
ولو ما كنتى نفس الزولايه برضو اتطلع الى اسهاماتك.



العزيزة جدا انشراح:

كل يوم هو يوم للقضاء على ختان البنات هى معركة طويلة المدى ومتشابكة .
الاشكالية تكمن فى ان الجميع ينظر للختان باعتباره فعل معزول يحدث فى داخل الغرف المغلقة والصراخات تخرج مكتومة. الاباء لا يريدون ان يعرفوا ما يحدث لبناتهم والامهات ادمن الالم الذى استبطن وصار من شروط التواجد.

يحكى ان، رجل عاقل من مناطق البجا قرر ان لا يختن بناته.
تشائم جميع اهل المنطقة منه ، واعتقدوا ان اللعنة ستحل بالبنات وانهن سيغادرن الحياة مبكرا.

" لم اكن اعرف ان هناك اعتقاد حول ان البنات الغير مختونات يغادرن الحياة فى وقت مبكر".

البنات حتى الان فى صحة جيدة وناس المنطقة ينتظرون موتهن لانهن غير مختونات.

لدرجة الموت ختان البنات مغروس فى وعى مجتمعاتنا .

كل الود
صورة العضو الرمزية
ãÍãÏ ÚÈÏ ÇááØíÝ ÅÏÑíÓ
مشاركات: 79
اشترك في: الأربعاء ديسمبر 14, 2005 12:29 am
اتصال:

مشاركة بواسطة ãÍãÏ ÚÈÏ ÇááØíÝ ÅÏÑíÓ »

الاخوة/ت المتداخلون والمتداخلات
اهل الدين بيقولو
سبحان الذي جعل هذا ممكنا
انا بشوف الجملة دي فيه ديالكتيك .
ونحن نقول او لازم نقول
شكرا لنضال الاتحاد النسائي ونضال كل
الشعب السوداني ضد الاستعمار ثم ضد كل انواع
الاضطهاد , والذي بدوره جعل تكوين منظمات جماهيرية
للشباب وللنساء والنقابات ومن ضمنها الاتحاد النسائي .
من قوانين الديالكتيك زي ما اغلبكم عنده علم بيها انو يوجد شيئ اسمه التطور
واحيانا بتكون فيه طفرة .
يعني لو ما نضال المرأة ما كان الاتحاد النسائي .
لو ما انه عبد الرحمن بركات ديمقراطي في سلوكه وتفكيره
بناته واولاده ما كانو حيطلعو عندهم رأي في الحياة ( احتمال يعني ).
لولا وجود فاطمة وعدة تيارات في الاتحاد النسائي لا يمكن ان تقوم قيامة
للديمقراطية , ولا اعني فاطمة شخصيا ولكن اعني من هن وهم في نفس تيارها .
لماذا تربط المنظمات الجماهيرية بالحزب الشيوعي ؟
اعلم بان معظم عضوية هذه المنظمات هم اعضاء في الحزب ولكن هذا لا يعني سيطرة
او هيمنة الحزب على نشاطها .
اذا : نظرتنا لفاطمة والاستاذ نقد يجب ان يكون انهم (مرحلة تاريخية اسهمت في تكويننا).
( تاني نظرية التطور ) وخلتنا ننظر للحياة بطريقة نقدية لدرجة انه ننقدهم
يبقى نشكرهم ولا اقصد لدرجة القداسة وفي نفس الوقت لا اقصد نفيهم ونفي انجازاتهم .
تقديس الشخصيات جزء من تكويننا الفرعوني ( تحنيط الاموات).
كل الاحزاب الموجودة في السودان او كل القيادات الموجودة عندنا في السودان وجوه
قديمة و(مسهوكة) ( لا استثني الحزب الشيوعي ).
الاستاذة هالة ما تنسى انه التربية في البيت انه الاب المهاب الشغله كله (نهير ) بدون نقاش , بالاضافة لشيخ الحلة ورئيس القبيلة وحاجات اخرى خلت اغلبية الناس تتبع القائد .
وخلت الاحزاب بدون مؤتمرات وبالتالي بدون ديمقراطية .
وانا عندي حساسية من كلمة قائد بهذا المفهوم ( تسليم كلي لأمورك لشخص اخر ).


دي نقاط ممكن تتوسع .
ودمتم .
.
.
.
لطفي
كلما اتسعت الرؤيا ضاقت العبارة
الإمام النفري
عبد الله حسين
مشاركات: 208
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 9:52 pm

مشاركة بواسطة عبد الله حسين »

الأستاذة هالة الكارب

ليس لدي أدنى وهم، أنه بالإمكان مقاربة قضايا الواقع الاجتماعي السوداني من مواقع " الحياد والاستقلالية "، الفكر المثالي وحده يتوهم ذلك، ويذهب به هذا الوهم بعيداً، حد الاعتقاد، أنه بإمكانه من موقعه المتعالي، النظر بـ " موضوعية " إلى وقائع الصراع، ويذهب بعدها سعيداً بأنه " نظيف " من شُبهة الانتماء لحزب، أو الصدور عن فكر أو الانحياز لطبقة، أو الانخراط في صراع، فليذهب ( هذا الفكر ) سعيداً بأوهامه، ولنذهب ( نحن ) إلى مقاربة قضايا الواقع الاجتماعي، لا سيما " قضية المرأة "، من موقع الانحياز لطبقة والانتماء لتيار فكري، لا نخفي ذلك، كما يفعل الخصم السياسي والفكري والإيديولوجي، بتمرير إيديولوجيته، بعد إلباسها رداء العلم والموضوعية. فبالنظر إلى الواقع وفحص الوقائع على الأرض، وفي الغرب، في إطار الرأسمالية، في طورها الامبريالي العولمي وتحت شعارها الشهير " دعه يعمل، دعه يمر "، الذي يبدو في ظاهره وكأنه دعوة إلى الحرية، بينما هو في الواقع تكريس للقهر والاستغلال، أحالت الليبرالية " كإيديولوجيا " ملايين البشر من نساء ورجال إلى سلع تباع وتشترى في السوق، سوق العمل الذي تسحق قوانينه وشروطه العاملات والعاملين بأجر طيلة 8 ساعات يومياً، يستنفد طاقاتهم البدنية والذهنية، ويمتص آخر قطرة من رحيق أرواحهم، ويحيلهم إلى أشباح، تعود في المساء إلى بيوتها ليتكفل التلفاز بما يتبقى من نزعات تمرد وتوق إلى تحرير الذات، بإعادة إنتاج الجهل وتزييف الوعي. سوق الرقيق الأبيض الذي تزدهر سلعته " أجساد النساء "، وتغتني مافيته تحت سمع وبصر الطبقات الحاكمة في الغرب، بمباركتها الصامتة، وإحتجاجها الخجول أحياناً. سوق الموضة والأزياء والإعلان الذي يتخذ من جسد المرأة مصدراً أكيداً للربح والثراء، ولا يهم إن كان الرأسمالي رجل أو امرأة، فالمصالح الطبقية هي التي تتحكم في سلوكهم/ ن وتحدد مواقعهم/ن في مشهد الصراع في نهاية المطاف وليس الانتماء إلى النوع، وهنا يتبدد الغموض الذي يطمس التمايزات بين أشكال الصراع ( صراع النساء ضد المجتمع الذكوري ـ صراع بين الإثنيات ـ صراع بين الثقافات ـ صراع بين الأديان )، لكن تعود دائماً هذه الأشكال المتمايزة من الصراع لتتخذ شكل الصراع الرئيس، كصراع اجتماعي، أو بشكل أوضح كصراع طبقي. وهذا الفهم يفسر لنا بشكل أفضل، وضعية النساء اللائي تسنمن مقاليد السلطة في ظروف تاريخية محددة في بلدانهن، ولكن نفذن برامج اجتماعية واقتصادية وسياسية لا تختلف كثيراً عن البرامج التي نفذها الحكام من الرجال في تلك البلدان، لأنهن في الواقع لم يحكمن بإسم جماهير النساء ( النوع )، وإنما عبر الحزب السياسي، بإسم تشكيلة إقتصادية/ اجتماعية ( الطبقة )، أفضل نموذج نستدعيه كمثال، هو مارغريت تاتشر ( المرأة الحديدية )، التي نفذت أكثر السياسات مُحافظة في تاريخ بريطانيا تقريباً، ولا يزال عالقاً بالأذهان حربها الشعواء ضد نقابة عمال مناجم الفحم، التي هدفت إلى كسر شوكة النقابات وتركيع الطبقة العاملة في بريطانيا، وهي سياسة اليمين المحافظ، وليس سياسة ( نوع ) النساء بطبيعة الحال.
في الطرف الكولونيالي ( مفهوم مهدي عامل )، في نسخته السودانية، يبدو المشهد أكثر بؤساً، تبدو فيه المؤسسات الحديثة كجزر صغيرة في محيط محافظ وتقليدي، محيط يستمد وجوده واستمراريته من الأمية وإعادة إنتاج التقاليد البالية والأفكار الأسطورية. لقد كانت مهمة تحديث البنيات المحافظة عسيرة منذ البداية، إتخذت طابع العنف المادي، في مواجهة أولى مع القوى الاستعمارية الغازية، التي جلبت معها بوعي أو عدم وعي بعض مظاهر التحديث، ثم في مرحلة لاحقة مع القوى الحديثة الناشئة حديثاً في ذات البنية، بنية الواقع السوداني. تصدت القوى الحديثة لمهمة التحديث من موقع التجريب ومعرفة محدودة بمنجزات الحضارة العالمية آنذاك، وخاضت صراعاتها متوسلة أدوات النضال السياسي المباشر ( الحزب )، والمطلبي الإصلاحي ( النقابة، المدرسة )، بينما غاب أو خفت صوت المنجز الفكري والنظري، عكس النموذج الغربي، حيث أفضى تراكم المنجزات الفكرية والمعرفية واسهامات المفكرين في مقاربة قضايا مجتمعاتهم، لا سيما في القرن 18 الأوربي، إلى انبثاق الحضارة الغربية المعاصرة. غياب أو خفوت ما هو فكري، يجد تفسيره في احتقار معظم السودانيين للجهد الذهني وإنتاجه النظري، في مقاربة قضايا الواقع واقتراح الحلول إن تثنى له ذلك، حيث نسمع كثيراً، عبارات من شاكلة: ( ياخي ده تنظير ساكت، الزول ده متفلسف ... ) وغيرها، وكأن التنظير مسبة والفلسفة عيب!، وهذا " الاحتقار " نابع في تقديري ( مع بعض التحفظ )، من التكوين الصوفي واللاهوتي للمجتمع السوداني، حيث تُفسر كل الوقائع والحوادث الجيّدة والسيئة، على أنها إرادة قوى غيبية، وبالتالي يعفي العقل البشري نفسه من مهمة التفكير والبحث عن أسباب شقائه في الأرض، " هُنا " في الواقع السوداني، ويحتقر أي جُهد يفسر ذلك على نحو يناقض نزعاته اللاهوتية.
الحزب الشيوعي السوداني، بميلاده " الشرعي " في مواقع الإنتاج " المصانع والحقول "، ومد جذوره عميقاً في تُربة الواقع السوداني، أتى إلى مُخاطبة قضايا المجتمع السوداني، من موقعه في ( قلب ) القوى الحديثة، والانحياز إلى الطبقة العاملة والكادحين في بلادنا، فتصدى لمهمة بدت لاحقاً أكبر من ماعونه!، تحديداً في ميدان الفكر والتنظير، إذ أنجز هذه المهمة في أوروبا مفكرين أفراد أفذاذ، وتطلب الأمر مئات السنين، من افلاطون، سقراط، أرسطو، ديكارت، سبينوزا، كانط، هيجل إلى ماركس قبل الوصول إلى عصر الحداثة وما بعدها. هنا نطرح كثير من الأسئلة، لا نملك إجابات جاهزة لها، هل يجب أن نمر " في السودان " كمجتمع عالمثالثي بنفس ما مرت به أوروبا، قبل أي انتقاد أو تحميل المسؤولية لأي من القوى الاجتماعية، أم أنه كان يجب على تلك القوى، تحديداً الحزب الحزب الشيوعي، الإلمام بآخر ما وصلت إليه العلوم في عصره، وتبنيها كبرنامج سياسي وحسم الصراع من موقع السلطة السياسية، لصالح التقدم والاستنارة؟.
على ضوء ما تقدم فهمت دعوتك في غير مكان من هذا البوست، إلى فك الارتباط بين الحركة النسوية وفاطمة أحمد إبراهيم " كما لاحظ الأستاذ خالد الطيب " من جهة، وأبعد من ذلك فك الارتباط بين الحركة النسوية والحزب الشيوعي، من جهة أخرى.
من حيث المبدأ ليث لدي أدنى اعتراض على هذه الدعوة، إذا ما أدت في نهاية المطاف إلى تحرير النساء من سطوة المجتمع الذكوري، غير أني أحتفظ لنفسي بطرح حزمة من الأسئلة قبل السير في هذا الطريق.
بعد فك الارتباط بين الحركة النسوية والحزب الشيوعي، ومحو أي تأثير تنظيمي وسياسي وفكري عليها، ما هو الشكل التنظيمي الذي ستتخذه هذه الحركة، وإلى أي من الرؤى السياسية ستنحاز، وإلى أي حقل فكري ستنتمي؟؟؟.
كسؤال استباقي، هل سيجمع تنظيم نسائي واحد كل ألوان الطيف، طائفيات إسلاميات، ليبراليات، ديمقراطيات، شيوعيات؟.
إذا تبنت السلطة السياسية في ظرف تاريخي محدد، رؤية أحد أطراف هذا التجمع التلفيقي، هل ستؤيد بقية الأطراف ذلك على اعتبار أنها ستؤدي إلى تحرير النساء، أم ستنشب صراعات بين هذه المكونات، انحيازاً لهذه الرؤية أو تلك؟.
إلى أي اتجاه سينتمي هذا التجمع، فكرياً وإيديولوجياً؟

أعتقد " ترجيح لحسن الظن "، أن أغلبية من قرؤوا مُداخلتي السابقة، قد فهموا بعض العبارات الواردة فيها على سبيل المجاز اللغوي، فلم أقصد بالطبع أن حذاء الأستاذة فاطمة كان بالفعل متسخاً، وإنما قصدت، بعد مرور ما يقرب من نصف قرن من النضال، والمشي " مجازياً " في طريق شاق ووعر، عبدته فاطمة ورفيقاتها، بصلابة الإرادة وحُلم التغيير، وبعد معارك طويلة، ترواحت بين انتصارات وانكسارات، لابد أن كل ذلك قد ترك أثراً على هذه السيرة الناصعة، لو تحول هذا الأثر إلى شيئ مادي ملموس لكان غبار وحصى وأشواك، مما يخلفه المشي العادي في دروب وعرة من " لحم ودم "، رغم ذلك لم تنحني لتنظيف حذائها " مجازيا "، لأن الطريق ما زال طويلاً.

ما قصدته بالابتذال هو ذلك الحوار الذي نشرته جريدة الصحافة وردود الأفعال عليه، ويُبتذل أي صراع عندما يترك ما هو موضوعي لينشغل بما هو شخصي، وللأسف لم يخلو هذا البوست من ذلك، بانشغالك ماذا تلبس فاطمة، لأن ذلك اختيار شخصي لا يحق لأي جهة التدخل فيه، وإلا فمن حق نظام الإنقاذ المجرم التدخل في كل التفاصيل الشخصية اليومية لحياتنا، من مسواك الصباح وحتى وضع الرأس على الوسادة ليلاً استعدادا للنوم.

هناك كثير من النقاط التي وردت في هذا الحوار، أود العودة إليها في مُداخلة أخرى.
عبد الله حسين
مشاركات: 208
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 9:52 pm

مشاركة بواسطة عبد الله حسين »

الدكتورة إحسان فقيري

من المساومات التاريخية الكبرى في العالم، تلك التي انخرطت بموجبها الكنيسة الكاثوليكية في أمريكا اللاتينية في ما عُرف بلاهوت التحرير، استناداً إلى قراءات تأويلية للنصوص الدينية المسيحية. تأثُر قادة لاهوت التحرير " القساوسة " بالماركسية والحركات اليسارية بدا واضحاً في تبني قضية العدالة الاجتماعية والانحياز إلى الفقراء وخوض الصراع مباشرة ضد الأنظمة العسكرية الفاسدة، وفي ذلك تجاوز لبعض تعاليم المسيحية التي تعالج قضية الفقر والفقراء بالإحسان والصدقات، والظلم بالصفح والتسامح وتصعير الخد.
تبنت فاطمة نفس المنهج، منهج تأويل النصوص الدينية لصالح قضية المرأة، وكان هذا مناسباً على مستوى التكتيك في ظل توازن القوى الاجتماعية آنذاك، لكن تحوله إلى استراتيجية في خطاب الحركة النسوية أضر بها كثيرا، خصوصاً بعد تجربة نظام الانقاذ، حيث بات من الضروري تبني خطاب عصري، ينسجم مع مشروع الدولة العلمانية القادمة في السودان.
ما يجمع بين التجربتين هو الاعتراف الضمني بدور الدين في هذه المجتمعات وعدم القدرة على تجاوزه لمجرد الرغبات الذاتية، وما يُفرّق بينهما هو أن من تبنوا منهج يوائم بين منطوق النصوص الدينية وما يطرحة الواقع من قضايا، قد جاؤوا من داخل المؤسسة الدينية " الأساقفة " في الحالة اللاتينية، ولذلك كان للحركة زخم وشعبية أكبر، أما في الحالة السودانية فقد تمت محاورة النصوص الدينية وتأويلها من خارج المؤسسة الدينية، لذلك بدا تأثيرها محدوداً، رغم أنها حققت انجازات مهمة في واقع يبدو أكثر تعقيداً من الواقع اللاتيني.
عبد الله حسين
مشاركات: 208
اشترك في: الاثنين مايو 09, 2005 9:52 pm

مشاركة بواسطة عبد الله حسين »

العزيزة أماني

حقوقنا الموروثة في المجتمع الذكوري لن نتنازل عنها " بأختي وأختك وأخوي وأخوك "، أنزعنها عنوة كده واقتدار وحُمرة عين. أتمنى أن تواصلي الكتابة.
أضف رد جديد